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Kezako toutes ces nouveaux types de rats? Toi aussi découvre les avec nous!

silvermanerat type couleur

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50 réponses à ce sujet

#21 Aggie

Aggie

    Rattus Interessus

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Posté 03.08.2016 - 16:00

Tu sais s'il est dominant ou récessif ?

#22 Arkane

Arkane

    Rattus Confirmus

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Posté 03.08.2016 - 16:47

Rah j'accrochais pas trop avec le "silvermane" mais marble c'est joliiii ! C'est marrant il serait plus adapté en temps que "merle" comme chez le chien ^^ 


Le domaine des Arkenstones, raterie membre des ERA, cliquez sur la bannière pour accéder au site 1.gif

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#23 Ancalimë

Ancalimë

    Rattus Norvegicus

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Posté 04.08.2016 - 08:12

J'ai ajouté, c'est dominant et visiblement pas letal en homozygote. 

 

Oui ça fait comme le merle chez le chien, le pb c'est qu'en rat on avait déjà "merle" qui lui ne s'applique que sur le mink :/ 

 

Sur le marble le principal souci ça semble être les dents: pousse anarchique qui oblige a les couper régulièrement pour éviter les malocclusions. Après, comme tjs, c'est pas sur tout les individus, mais c'est un des pb ressortant le plus souvent sur ce type. 


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#24 hamadryade

hamadryade

    Rattus Moderatus

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Posté 04.08.2016 - 08:26

C'est vraiment un gros problème :/ Ayant eu deux rates récemment avec ce souci de santé, c'est vraiment handicapant.



#25 Senalina

Senalina

    Rattus Avertus

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Posté 04.08.2016 - 08:54

C'est très sympa comme type ! 

Y a t-il déjà eu des retours sur le temps nécessaire (approximativement) pour rendre un nouveau type suffisamment "safe" ?

Comme par exemple avec le bleu. Il me semble me souvenir qu'à une époque les rats bleus étaient touchés par des problèmes de peau, mais aujourd'hui c'est n'est plus spécialement le cas. 


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#26 Ancalimë

Ancalimë

    Rattus Norvegicus

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Posté 04.08.2016 - 10:00

J'ai retrouvé la photos des dents

 

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J'ai jamais vu de retours sur le timing, vu que c'est dépendant de bcp de paramètres: nombre d'éleveurs impliqués, si le type est dominant ou non (plus facile avec un dominant), les soucis rencontrés à la base, où est apparu le type...

 

Déjà, juste dans les éleveurs que je croise, y'a vraiment plusieurs écoles dans la façon de faire. Certains coupent court de suite au moindre pb (genre pour les dents là, une nana l'a eu sur ses rats importés, elle a coupé court et va importer d'autres marble, d'une autre famille, où y'a pas eu le souci), d'autres essayent de régler ce qui ne va pas, certains s'en foutent...

 

Sur des types dominants ce que je trouve pratique c'est qu'on peut ET sélectionner ET garder le type facilement. Si je devais bosser du marble (en partant de l'idée que j'ai la place pour ++ de rats, ou des partenaires, toussa toussa), j'aurais croisé un marble x un rat de lignée bien connue, stable, clean. Garder les bébés marble, les croiser de nouveau avec un rat de cette même lignée clean, et ainsi de suite. Avoir X branches et couper celles où apparaissent des soucis, en continuant toujours via celle qui a donné les meilleurs résultats jusque là.

 

Mon avis c'est qu'avec une méthode comme ça, on pourrait avoir qqc de stable en 5 ans (c'est en général la durée qu'on se dit pour avoir une lignée quand on bosse en consang).En soit c'est pas complètement intouchable, mais faut accepter que durant ces 5 ans, va pas y avoir que du joli...


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#27 Aggie

Aggie

    Rattus Interessus

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Posté 04.08.2016 - 15:40

C'est ce que font des gens comme René Bastiaans, il me semble avoir vu une estimation de l'ordre de la tienne en durée sur son travail...

#28 Senalina

Senalina

    Rattus Avertus

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Posté 05.08.2016 - 14:14

C'est intéressant ! 

Merci de la réponse !


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#29 Ancalimë

Ancalimë

    Rattus Norvegicus

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Posté 26.08.2016 - 10:42

Sable Siamese/ Tonkinese
 
 
Il existe deux provenances distinctes :

  • Afrique du Sud, où sont apparus les premiers rats mutés (qui ont ensuite été exportés)
  • Texas, USA, où ils ont été très récemment trouvés chez un fournisseur d’animalerie (2015)

Il est possible que ceux trouvés aux US soient issus d’un import, pour le moment personne ne saurait dire s’il s’agit de deux gènes distincts ou non (il y a eu des tests avec le gène "black eye", qui aurait fonctionné sur certains rats et pas sur d'autres, ce qui irait dans le sens de deux gènes différents). On retrouve ce « visuel » sous le nom historique de « sable siamese » et plus récemment de Tonkinese.
 
Le rat Tonkinese  se présente comme un siamois qui n’aurait jamais perdu sa couleur : il a le corps marron clair et les pointes (fesses, nez, oreilles, pattes) plus marquées, ainsi que les yeux dark ruby. Visuellement, c’est un burmese aux yeux rouges. La mutation se comporte comme le siamois et est donc compatible avec tous les marquages, couleurs ou types de poils. C’est également compatible avec les gènes du locus-c : siamois, albinos, devil (marten).
 
La génétique exacte est inconnue et encore en phase de « tests ».
 
Le principal souci reporté avec les Tonkinese reste l’agressivité, mais certaines rateries ont réussi à éloigner ce problème en quelques générations (en les croisant avec des lignées de qualité, déjà établie). 
 
Photo par Atlantis Rattery - Tonkinese
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Photo par Atlantis Rattery - Tonkinese yeux noirs
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Photo de Shangri La Rattery - Silver agouti tonkinese (devil + tonkinese + agouti)
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Photo de Jay Lewis  - Tonkinese cappé
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#30 Artefact

Artefact

    Pirattus

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Posté 26.08.2016 - 11:30

Ah, ma tonkiki ma tonkiki ma tonkinoiiiise ! 

(C'était la minute rétro colonialiste gratuite ^^).

 

Je crois que parmi les nouvelles variétés c'est celle qui pourrait le plus me plaire. J'espère que le terme "tonkinese" s'imposera, parce que "siamese sable" à mon avis ça amène trop de confusion avec "burmese sable".


I'm not bad, I'm just drawn that way.
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#31 Ancalimë

Ancalimë

    Rattus Norvegicus

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Posté 26.08.2016 - 12:42

Je pense que c'est pour ça qu'un autre nom à été trouvé. Déjà que visuellement c'est confusant comme on dit, si en plus le nom aide pas xD

 

Après c'est visiblement une des très nouvelles variétés avec le moins de soucis associés (pas de MC lié au type, pas de pbs de dents ou autre).


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#32 Senalina

Senalina

    Rattus Avertus

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Posté 26.08.2016 - 15:50

Je serais parfaitement incapable de faire la différence entre un Burmese et un Tonkinese aux yeux noirs visuellement  :scared:

Si ce n'est la connaissance de leur génétique, y en a t-il seulement une (de différence visuelle) ?  xD


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#33 Ancalimë

Ancalimë

    Rattus Norvegicus

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Posté 29.08.2016 - 13:11

A priori rien de parfaitement concluant. Après faudrait voir bébés, des fois c'est à ce moment là que l'évolution se fait de manière différente


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#34 Fanny.44

Fanny.44

    Rattus Curius

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Posté 04.09.2016 - 13:44

Moi qui adore le siamois le tonkinese je le trouve superbe  :love:

Recherchant à m'affilier avec les allemands dans le futur j'avais vu le marble aussi, vraiment joli ! 


<3 Céleste, Gus, Hyde, Esmé & Mérida <3

hypocrite.gif Aston, Fievel, Kenseï & Bishop hypocrite.gif


#35 Ancalimë

Ancalimë

    Rattus Norvegicus

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Posté 08.09.2016 - 10:37

Attention avec les Allemands, y'a vraiment à boire et à manger (et ceux qu'on voit le plus sont pas les meilleurs non plus)


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#36 Fanny.44

Fanny.44

    Rattus Curius

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Posté 08.09.2016 - 14:54

Yep c'est effarant comme ya de tout et de rien oO déjà rien que niveau conditions de vie, puis même pour le suivi tous n'ont pas un pedigree :/

<3 Céleste, Gus, Hyde, Esmé & Mérida <3

hypocrite.gif Aston, Fievel, Kenseï & Bishop hypocrite.gif


#37 Ancalimë

Ancalimë

    Rattus Norvegicus

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Posté 09.09.2016 - 10:07

Le concept de pedigree "à la demande" est quand même assez "Franco-Français". Bien sur d'autres éleveurs le font, ailleurs dans le monde, mais la pratique systématique "si tu le fais pas t'es moche" c'est vraiment de chez nous. Beaucoup gardent trace de tout, mais ne prennent pas le temps/la peine de mettre ça sur des supports "à partager". Je crois que, globalement, c'est aux Anglais que je fais encore le plus confiance. Ils ne sont pas duuuuu tout parfaits et là encore y'a des pratiques différentes des nôtres, mais je pense que c'est là que j'ai vu les éleveurs les plus anciens, honnêtes (pas de surcouche de confiture pour te dire comme ils sont les meilleurs) et directs.


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#38 Ancalimë

Ancalimë

    Rattus Norvegicus

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Posté 20.10.2016 - 11:07

Whiteside
 
“WHITESIDE (O'Neil Hood):
The sides and front feet should be a pure, clean white, free from spots or brindling. The hood should cover the head, neck, and shoulders without a break, showing no white on the throat or chin, and should run in an even line around the body. The spine marking should extend in an unbroken line from the hood to the saddle marking. When seen from the top, the rat appears to be divided in thirds. The saddle should cover the hindquarters and run in an even line around the body, just in front of the hind legs. When seen from the side, the rat should appear to be evenly divided into thirds by the hood, white side, and saddle marking. Hind feet and tail should not show any white. Rats must be a recognized color.
Faults: White on tail, hind feet, whiskers, face, chin, throat, or inner sides of legs. Small color spots in white regions. Stripe, hood, or saddle broken or uneven.”
 
Il s’agit d’un modificateur du gène hooded, donnant des hooded avec un « pantalon » (arrière train et pattes arrières colorés). Techniquement rien de nouveau, la “chose” ayant même déjà eu un standard créé dans les années 80 par Connie Perez (voir au dessus). Mais cette mutation avait été perdue, puis elle a refait surface chez un éleveur en Arizona. Elle a ensuite été récupérée par la raterie « Emerald City Rattery » et pérennisée. Il semble tout de même que le gêne soit resté présent aux US et au Canada durant toute ces années, caché sous l’appréciation « hooded ratés » et non reconnus comme Whiteside.
 
Le Whiteside est un simple récessif compatible avec toutes couleurs, types de poils et même marquages. Bien sur le marquage hooded donne les Whitesides les plus proches du standard, mais même avec un rat irish ou uni, le Whiteside est visible. Le marquage sera déterminé par la quantité de blanc sur les pattes, la queue, le ventre (et bien sur la génétique connue des rats reproduits).
 
Il n’y a pas de soucis de santé connus associés au Whiteside pour le moment.
 
Femelle noire Whiteside chez Camarattery (en provenant de chez Emerald City Rattery) irish ou unie
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Mâle Whiteside noir Irish (Chez Camarattery, né chez Emerald City Rattery)
 
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Male noir Whiteside Berkshire (Camarattery)
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  • Muf&Wuf aime ceci

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#39 Aggie

Aggie

    Rattus Interessus

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Posté 20.10.2016 - 18:57

Je ne suis pas une grande fan du hooded, mais c'est très joli (et très chouette qu'il n'y ait pas de problèmes associés).
Vu que tu ne parles que des US, je suppose que ce n'est que là bas ?

#40 Ancalimë

Ancalimë

    Rattus Norvegicus

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Posté 21.10.2016 - 07:49

US et Canada sur, après j'ai pas trouvé trace dans d'autres pays pour le moment. Mais vu les imports/exports réguliers, je pense que ça devrait pas tarder à se retrouver en Angleterre et aux Pays Bas (et ensuite en Allemagne/republique Tcheque). 


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