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C'est dommage. Quel culot !


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Mais qu'est-ce qui ce passe au juste?

On vous a copité ou quoi?

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Moi j'ai rien pigé.

 

J'ai visité les dit sites et confused07.gif

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Eric je te "traduit" smile.gif

 

http://extras.une association.org/extras.php

 

Les "services" proposés dans le menu de gauche, sont tous "pompés" (à plus ou moins grand échelle) sur les liens que ratounette à donné en premier post.

 

 

http://articles.une association.org/index.php/Accueil

 

Qui est exactement la même chose que ratoupédia

 

http://forum.une association.org/index.php

 

Evidement y'a pas autant de catégories que srfa, mais en tant que partenaire srfa, bah on prend srfa comme fofo rat (ce qu'on fait avec ratibus, notre forum n'est que sur l'asso, rien sur le rat)

 

Un chat, comme le chat srfa....

 

 

Bref j'espere que ça en éclaire certains smile.gif

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L'INPI propose pas mal de choses

 

c'est dommage que tu ne l'aies pas fait tout de suite icon_cpasmafaute.gif

 

Le plagiat énerverait n'importe qui. Maintenant, le débat de fond c'est quoi ? Un réel problème de pompage ou un souci relationnel ?

Il est évident que tu as fait un joli travail, complet et intéressant. Dès lors que tu le proposes ici (ou ailleurs), il faut t'attendre à ce que ton idée plaise ... ce qui, au demeurant, est assez flatteur. Seuls les trucs nuls restent au fond des caves clindoeil.gif

Tu peux exiger qu'une mention spéciale apparaisse, du genre "sur une idée originale de ...." un peu comme on mentionne le nom du graphiste sur une affiche wink.gif

 

 

Mon métier est d'écrire pour les autres, c'est un deal commercial établi mais quand j'écris pour moi je protège mes textes avant leur parution pour éviter tout litige ultérieur (ce sont des droits d'auteur, dans mon cas c'est la SACD qui gère)

 

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Eric je te "traduit" smile.gif

 

http://extras.une association.org/extras.php

 

Les "services" proposés dans le menu de gauche, sont tous "pompés" (à plus ou moins grand échelle) sur les liens que ratounette à donné en premier post.

http://articles.une association.org/index.php/Accueil

 

Qui est exactement la même chose que ratoupédia

 

http://forum.une association.org/index.php

 

Evidement y'a pas autant de catégories que srfa, mais en tant que partenaire srfa, bah on prend srfa comme fofo rat (ce qu'on fait avec ratibus, notre forum n'est que sur l'asso, rien sur le rat)

 

Un chat, comme le chat srfa....

Bref j'espere que ça en éclaire certains smile.gif

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smile.gif j'ai compris là.....

 

bon ben c'est un franc belge il faut le temps qu'il tombe <= métaphore

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Euh.. je ne fais pas parti de cette association (donc qu'on me dise pas que je cherche à les défendre ou quoi que ce soit, j'en ai strictement rien à branler tongue.gif)

 

Mais je vois pas en quoi c'est du "pompage", de vouloir faire un carnet de santé par ex icon_cpasmafaute.gif

Enfin je sais pas, l'idée de créer un petit dossier pour suivre la santé de nos animaux de compagnie, que ce soit les rats ou pas, existe depuis bien avant que Lïme soit sur cette terre laugh.gif

J'ai regardé vite fait leur carnet de santé, il est assez basique : une page de présentation, une page pour le suivi du poids, une page pour les traitements.. enfin je veux dire, il y a pas besoin d'avoir copié sur qui que ce soit pour pondre un truc pareil!

Donc après, je ne me souviens plus de la gueule du carnet de Lïme. Peut être que la copie va au delà du simple fait d'avoir copié l'idée de faire un carnet, et que c'est le carnet lui même qui a été copié, dans ce cas, oui c'est différent happy.gif

 

M'enfin tant que c'est l'idée qui est reprise, mais faite à sa sauce, ça me gène pas. Par ex l'histoire du calculateur de bouffe, j'pense qu'en effet c'est tout simplement inspiré du site de Nérolie, après, je sais pas comment ils ont fait leur calculateur, mais je trouve celui de rat làlà pas du tout mais alors pas du tout pratique (j'ai d'ailleurs fait le mien sur excel), donc s'ils jamais ils ont réussi à l'arranger, pourquoi pas. C'est plutôt une bonne chose que certains aient le courage de reprendre des choses existantes pour les améliorer.

 

Bref.. moi je vois surtout du tirage de pattes là !

Je ne sais pas si légalement il y a réellement 'vol de propriété intellectuelle', mais même si c'était le cas, au fond, qu'est ce que ça peut vous faire ? Comme l'a dit je sais plus qui.. seul les bonnes idées sont volées, donc soyez en plutôt fier ! J'en entend souvent dire "moi je participe pas au registre/à ceci ou cela pour la gloire ou obtenir une quelconque reconnaissance, mais pce je veux apporter quelque chose à la communauté ratounesque".. bah là c'est pas l'impression que ça m'en donne.

 

Certes, ça pause pb au niveau de la centralisation des infos. En même temps, faut pas se leurrer, si les gens ne sont pas capables de travailler ensemble pour incompatibilité de caractère (et pour ça, la faute est tout le temps des deux côtés hein.. quand il y a un clash entre 2 personnes, c'est les 2 personnes qui en sont responsables !), la centralisation n'aura jamais lieu. Donc partant de là, autant que toutes les associations qui se forment proposent de bons outils... même si ces outils sont les mêmes. Le carnet de santé crée par cet asso a déjà l'air d'avoir servi à des gens, c'est l'important, et moi c'est le seul truc que je retiens.

 

Pour ce qui est de registre, je trouve ça plus embêtant, vu que le but du registre n'est QUE de centraliser les informations, donc là c'est vrai que s'il y en a plusieurs ça n'a plus aucun intérêt. Mais à ce que j'ai compris (mais là je me trompe pê, je n'ai pas tout suivi !) il s'agit d'un registre provisoire, donc où est le pb ?

Et même s'il n'était pas provisoire, s'il s'averrait mieux, plus performant, que celui préparait par ratibus, pourquoi ne l'accepterions nous pas ?

Oui, ce serait du pompage d'idée, et alors ? L'important c'est que ça serve au mieux la communauté ratounesque !

 

Bref.. je trouve ça vraiment dommage toutes ces petites gueguerres, vraiment. Et pour moi ce n'est pas la faute que d'une personne, que d'une seule association, mais c'est un climat général qui veut ça.

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Comprend pas bien le problème, il y à bien que sur les sites ratounesque ou on vois se désire de tout s'approprier.

 

Reprendre des idées à droite à gauche, les mettre à sauce et les centraliser ca c'est toujours fait. (je pense par ex au site "équestre" il y en a bien 20 qui propose les mêmes services .... et alors ? )

 

Après l'utilisateur va sur celui qui lui semble le mieux fait, le plus pratique, celui de la copine ou que sais-je encore mais c'est inévitable je pense.

 

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Ce que tu n'as pas l'air de cerner manzelle, c'est que une association était PARTENAIRE de SRFA et le partenaire d'un forum qui centralise les informations (parce que oui, c'est un des buts prioritaires de SRFA) et qui en diffuse le contenu ailleurs, je suis désolé, mais je l'ai pas là tout de suite, je capte pas...

 

Et il ne s'agit pas QUE de SRFA puisque les sites partenaires du forum sont touchés aussi.

 

Qu'ils fassent des choses de leur côté est un fait, ça nous regarde malgré tout parce qu'ils étaient partenaires tout en calquant à l'identique les idées des autres partenaires.

 

Si on permet les partenaires de refaire ce que les autres font, où se situe l'aspect pratique ? On va avoir 456 partenaires ayant la même proposition ? Intérêt ? Qu'ils fassent leur vie ne me regarde pas, mais qu'ils ne s'approchent pas du partenariat SRFA pour se faire connaître.

 

Ce qu'ils proposent, on connaît merci, on l'a avec nos vrais partenaires qui ont des idées novatrices et qui viennent d'eux.

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je rassure , il n'y a pas de vol de propriété intellectuel. Le droit informatique je l'ai étudié et je l'ai même lu et relu. Les idées logicielles ne sont pas brevetables.

 

IL n'y a que le vol de source propriétaire qui est sanctionné. Hors il est inexistant.

 

Tout a été écrit en PHP donc je n'ai pas volé les sources. Les idées je les ai amélioré. De plus, si vous lisez les projets, vous verrez que je vais faire bien plus encore.

 

Le carnet sera ultra-personnalisable. De plus on va rajouter une charte du bon adoptant dedans pour sensibiliser l'adoptant (newbie) à ses devoirs d'adoptant et un mini arbre crée par Kmiye. Je peux même pas dire que c'est pompé sur limë on en a pas vu la couleur. drole.gif

 

Les calculateurs de mélange vont se transformer en base de donnée de recette communautaire ou tout le monde va pouvoir déposer sa recette. Il y aura une base de donnée des aliments pour avoir tous les paramètre sans aller regarde sur les boites a la maison ou préparer sa liste de courses pour nos ratous.

 

 

Le registre c'est une vaste mascarade... je sais pas qui c'est qui allait dire ça mellow.gif . Notre idée était juste de créer des plugins autour. De proposer des solutions a la communauté ratouphile. Pas de faire un second registre, une concurrence.

 

Pis le reste no comment , je trouve que c'est tiré par les cheveux closedeyes.gif

 

Je crois que ce poste est un lynchage pur et dur car ON NE NOUS A JAMAIS RIEN DIT , une association tombe des nues !!!

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Ah en effet Rominou je savais pas qu'ils étaient partenaires de srfa (c'est probablement écrit au début du topic mais j'ai mal lu), c'est pas bien malin, soit.

('fin si c'est malin justement pce ça leur permet de sa faire connaître, mais c'est pas très loyal tongue.gif)

 

Mais donc, si j'ai bien compris, on ne remet pas en cause la légitimité de l'association et ce qu'elle propose, mais son partenariat avec srfa ?

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Disons que comme je disais c'est une passion. Et que je ne pensais pas que hors travail, je devris déposer des choses à l'INPI qui reste un service payant.

 

J'ai pas les moyens de me payer un brevet (et franchement c'estdémeusuré comme réponse), et l'enveloppe Soleau au final ne donne pas excessivement de droits, mais plus un document légal sur la paternité de l'idée.

 

Et comme on reste dans un domaine passion libre, je ne vois meme pas comment faire appliquer certaines choes, vu que derriere normalement y'a pas de vente spamafote.gif

 

c'est tres pratique dans un cadre industriel, pas dans un cadre comme le notre ou à part le montrer pour justifier qe l'idée est bien de X, ca ne sert a rien.

 

Et 15e pour dire "c'est mon idée j'ai le papier" et rien de plus spamafote.gif autant les mettre dans l'hebergement d'un site qui en aurait besoin.

 

 

Je ne pensais pas que les choses pourraient un jour en arriver la, les personnes que j'ai moi croisé depuis le temps n'ayant jamais osé ce genre de choses.

 

 

Après c'est pas parce que je montre un truc qu'on a le droit de le recopier (et peu importe le truc) sans mon accord. J'ai eu des gens qui m'ont demandé certaines choses, selon ce que c'était j'ai choisis de donner ou pas et des obligations de leur part. Je pique pas la table basse chez les gens parce qu'elle est sympa et qu'elle me plait, pour la repeindre en rouge avec des fleurs et dire "c'est chouette hein?"

 

Mais c'est pas une question de "moi" au final, mais de plein d'outils qui ont été construits pas X personnes depuis X temps.

 

Je vois le cfir, j'aurais pu me dire "tiens jvais faire pareil mais en mieux! allé go!!" bah non j'ai demandé a ratounette. Pour les assos, j'ai vu que ratibus cherchait qq, j'ai pas été remonter mon asso, j'ai pas refait un site rat avec des infos dessus pou ma raterie, bah non y'a srfs, ratoupédia, les abracadab'rats, ratlala qui disent tout ça tres bien deja sans moi.....

 

au lieu de refaire un wiki, autant aller écrire sur ratoupédia. Au lieu de refaire un forum, utiliser srfa qui était deja la, complet et bien plus performant, au lieu de refaire des calculateurs, pk pas proposer à ratlala des nouvelles versions (sont pas cons hein chez ratlala, et meme qu'ils auraient pu mettre un "avec la participation de bidule"), un outil pour la repro??? Pourquoi ne pas le proposer sur le cfir? On est pas cons non plus, on aurait mis "outils créé par X et proposé au cfir"

 

j'en passe et des meilleures. Mais non contrairement à ce qui est dit, c'est pas fait pour aider les gens ou au service de la communauté, sinon les outils et améliorations auraient été dispatchées sur les sites deja existants. C'est fait pour faire un pied de nez a ce qui existe deja (et je reste polie)

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Ce que tu n'as pas l'air de cerner manzelle, c'est que une association était PARTENAIRE de SRFA et le partenaire d'un forum qui centralise les informations (parce que oui, c'est un des buts prioritaires de SRFA) et qui en diffuse le contenu ailleurs, je suis désolé, mais je l'ai pas là tout de suite, je capte pas...

 

Et il ne s'agit pas QUE de SRFA puisque les sites partenaires du forum sont touchés aussi.

 

Qu'ils fassent des choses de leur côté est un fait, ça nous regarde malgré tout parce qu'ils étaient partenaires tout en calquant à l'identique les idées des autres partenaires.

 

Si on permet les partenaires de refaire ce que les autres font, où se situe l'aspect pratique ? On va avoir 456 partenaires ayant la même proposition ? Intérêt ? Qu'ils fassent leur vie ne me regarde pas, mais qu'ils ne s'approchent pas du partenariat SRFA pour se faire connaître.

 

Ce qu'ils proposent, on connaît merci, on l'a avec nos vrais partenaires qui ont des idées novatrices et qui viennent d'eux.

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je ne vois pas ce qu'on fait en double de SRFA et j'étais pas au courant du partenariat, on était juste dans votre liste des associations et non dans votre liste partenariat . SI on était partenaire fallait nous le dire on était pas au courant .

Je vois pas en quoi centralisé toutes les idées technologiques ce n'est pas se démarquer des autres.

 

une association vit depuis 5 mois, faut du tout pour développer toutes les idées.

 

Crier au scandale sans venir nous voir d'abord c'est vraiment un problème de correction surtout que le site n'a pas trop évoluer depuis 2 mois et ça fait 2 mois qu'on est votre "partenaire" soit disant.

 

Vous cherchez plus des excuses fallacieuses pour encore me lyncher .

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Et encore, je te trouve gentille Limë, un pied de nez, c'est quand c'est réussi tongue.gif

Là non, retranscrire à l'identique, point barre icon_cpasmafaute.gif

 

Alors cool, "à améliorer" tu dis Biboune ? Bah tant que ça ne l'est pas, autant le laisser là où il était non ?

 

Effectivement, y'a rien d'illégal et on a plus à rien à dire de vos activités puisque le partenariat est bien évidemment rompu, mais qu'une association ne vienne pas dire qu'ils innovent parce que ce serait profondément insultant pour ceux qui bossent depuis des années sur les projets qui font actuellement ce que sont SRFA, Ratibus et les autres partenaires.

 

Alors améliorez, si vous le voulez, mais ayez la décence de respecter le travail des autres, à plus forte raison quand vous l'utilisez à des fins plus ou moins louables.

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Vous cherchez plus des excuses fallacieuses pour encore me lyncher .

 

Petit problème d'ego ? Tu es toute seule sur une association ?

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J'donne un exemple.

 

Chez moi j'ai un meuble de pc/Tv qu'on a fait nous même à partir d'éléments du suédois. Donc rien d'innovant dans les éléments qui sont la porté du premier venu. SAUF QUE ce sont des éléments de cuisine, et que personne n'a eu l'idée avant nous de les agencer de cette façon.

 

Bref en général ca plait, on m'a deja demandé si on pouvait "copier" mon idée. Bien sur tant que ca reste dans le domaine du "personnel" c'est oui.

 

Mais si une personne venait chez moi, trouvait l'idée bonne, se mettait a reconstruire le même meuble, en y ajoutant allé, deux poignees sur les portes parce que ca sera plus pratique (y'en a pas chez moi, c'est plus beau sans) et se mettait à le commercialiser, vous en diriez quoi?

 

Pour moi ca serait du vol pur et simple, pas des elements eux memes qui sont publics mais de l'idée qui m'est propre.

 

Bah la, c'est pareil.

 

(oui j'ai tjs des exemples fussoires au possible)

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mais comment tu peux dire que le carnet de lime on l'a pompé alors qu'on ne l'a jamais vu et que de toute façon je me souviens qu'elle avait dit qu'elle ne voulait pas le faire partager a la communauté qu'on avait qu'a le faire nous même !!!

 

Bah on l'a fait et on l'a redistribué . L'innovation c'est de pouvoir a partir d'un formulaire généré les informations prérempli dans le carnet et de les envoyer aux adoptants . De pouvoir le personnaliser avec la photo (sans la coller) et le nom du ratou en joli.

 

Seulement c'est pas fini. C'est marqué dans nos projets qu'on allait continuer a l'améliorer. Avec les couleurs, la police , les pages personnalisables.

 

 

 

 

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J'donne un exemple.

 

Chez moi j'ai un meuble de pc/Tv qu'on a fait nous même à partir d'éléments du suédois. Donc rien d'innovant dans les éléments qui sont  la porté du premier venu. SAUF QUE ce sont des éléments de cuisine, et que personne n'a eu l'idée avant nous de les agencer de cette façon.

 

Bref en général ca plait, on m'a deja demandé si on pouvait "copier" mon idée. Bien sur tant que ca reste dans le domaine du "personnel" c'est oui.

 

Mais si une personne venait chez moi, trouvait l'idée bonne, se mettait a reconstruire le même meuble, en y ajoutant allé, deux poignees sur les portes parce que ca sera plus pratique (y'en a pas chez moi, c'est plus beau sans) et se mettait à le commercialiser, vous en diriez quoi?

 

Pour moi ca serait du vol pur et simple, pas des elements eux memes qui sont publics mais de l'idée qui m'est propre.

 

Bah la, c'est pareil.

 

(oui j'ai tjs des exemples fussoires au possible)

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Ca se fait très souvent et c'est légal...

 

(dans ton exemple hein, je me positionne pas plus dans le débat que je ne l'ai déjà fait)

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L'AMRC diffuse et vend toujours sont carnet de sante a tout le monde adherents et non adherents...

imprime avec une couverture...

 

et le contenu du carnet de sante de une association est a quelque chose pres identique a celui de l'AMRC, y compris les informations sur le rat...

 

 

le gestionnaire de gardiennage et de covoiturage a egalement ete mis en place il y a plusieurs annees sur le site de l'AMRC au passage..; meme si ca fonctionne pas comme projet il est toujours en ligne et en place...

 

donc c'est pas forcement une idee qui a germer dans leur esprit comme ca...

 

ca me rapelle une chose... fin plusieurs en fait...

 

le projet de rat-fr

et chakrat.

 

Je trouve domage qu'on reparte encore comme en 2003 avec des personnes qui pensent qu'ils vont pouvoir tirer un quelconque benefice de ce qu'ils vont apporter a la communaute du rat en fesant les projets parralleles identiques...

 

quand au register, j'avais publier en 2002 sur mon site que nous aviosn comme projet de monter une base de donnee en ligne pour travailler sur l'identification du rat domestique. Il s'avere que nero et pascual sont venu me voir en prive pour qu'on etende ce projet a la communaute... Je ne revendique pas ce projet, j'ai eu une idee et je l'ai juste ecrite sur mon site.. par contre j'ai tout mis en oeuvre pour que ce projet reste communautaire, c'est un projet de la communaute.. Je n'ai juste eu qu'une idee qui a fini par etre developee pour la communaute..

D'ailleur je ne comprend toujours pas que certaines persones s'entete a vouloir revendiquer la paternite de projet communautaires, et de vouloir absolument s'approprier ou faire son chemin seul..

Le registre est un exemple de justement ce que cela donne quand on fait les choses pour se faire mousser, ou pour s'approrier les choses en croyant qu'on a du pouvoir... Quand tout est fait pour la communaute etrangement ca evolue a fond, c'est dynamique et ca fonctionne plein balle... Mais quand on decide de tirer al couverture a soit, bah on se retrouve dans un vaste merdier.. Et c'est vraimetn domage alors qu'enfin on voit que les mentalites de la majorite des personnes ont evoluer que certains agissent encore comme ca...

Non ca a pas suffit qu'il y ai cette grosse merde au registre il y a un an, visiblement ca suffit pas faut absolument que les gens se fassent la guerre entre eux au lieux de bosser ensemble...

 

et des projets a faire evoluer y'en a un paquet n'empeche qui sont en plan y'a pas besoin de repartir de zero pour tous refaire c trop bete comme attitude que de temps perdu...

 

et surtout que les doyens ont de la bouteille et que ce type de choses on a deja vuplusieurs fois ca donne rien de bon...

SRFA a ete recopier un nombre incalculable de fois, meme a ses debuts, et pourtant bah c'est l'original qui reste... y'a peut etre une raison..; et certainement que la simple raison c que y'en a un qui a ete fait et qui est toujours maintenu avec le coeur, pas jsute dans un but d'avoir un quelconque pouvoir de dire : moi je suis chef de ca... On s'en tape en plus, ce qui est important c'est une communaute soudee...

 

vive le portail rat tongue.gif

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Soit pour le carnet de santé Biboune (vous avez juste pris l'idée de Limë, ce que je trouve déjà inexcusable mais bon)

Le reste ?

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ben oui c'est "degeux" mais c'est legal et tres frequent.

 

Par ex : combien de personne vont piquer des idées de cage maison vu sur des forum pour faire la leur. icon_cpasmafaute.gif

A partir du moment ou on en parle en public il y à toujours ce risque

 

 

Ca se fait très souvent et c'est légal...

 

(dans ton exemple hein, je me positionne pas plus dans le débat que je ne l'ai déjà fait)

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Le registre c'est une vaste mascarade... je sais pas qui c'est qui allait dire ça  mellow.gif . Notre idée était juste de créer des plugins autour. De proposer des solutions a la communauté ratouphile. Pas de faire un second registre, une concurrence.

 

Pis le reste no comment , je trouve que c'est tiré par les cheveux  closedeyes.gif

 

Je crois que ce poste est un lynchage pur et dur car ON NE NOUS A JAMAIS RIEN DIT , une association tombe des nues !!!

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Ah une association compte developper des plugins pour le registre sans en avoir demander la permission, sans avoir contacter les responsables du registre, sans en avoir meme etablit un partenariat pour cela ?

 

c bizarre mais avec ratoupedia pour ne serait ce que travailler ensemble mettre en place certaines donnes, et avoir des relais dans les articles nous avons un partenariat avec eux...

 

pour le coup je me demande bien comment sur une base de donnee entierement en ligne vous comptez sans notre accord proposer de grefer des plugins....

 

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Et je reitere, pas pour VENDRE. Car la c'est ca. desolée mais une asso fonctionne aussi au normbere d'adhérents, et c'est ce qu'elle propose qui va en attirer plus ou moins.

 

Donc la c'est prendre ce qui existe deja dans un but de se vendre (et oui) et je trouve ca super craignos pour un projet associatif de ce comporter de la sorte.

 

De plus on parle de passion la un peu, et pas d'industrie. Tous les gens qui bossent sur des projets le font avec le coeur, et n'y gagnent rien. Preuve en est la facilité a disparaitre des mémoire quand on quitte un peu le devant de lla scène.... Bah oui faut pas se mentir hein. Tous ces gens le font pour laisser une chose qui va aider la communauté , le rat etc et pas pour montrer aux autres "wé vous etes tous des cons j'avais faire mieux que vous".

 

Et je trouve ca pitoyable d'utiliser les connaissances, les idées, et les motivations en se disant" c'ets pas grave ca se fait"

 

 

c'est beau une asso qui part sur ce constat la, que ca se fait en industrie (wé alors ca hein , ca depend ou, comment et sur quoi), que ca peut se faire a la maison (moi j'apelle ca un connard la personne qui fait ça a titre personnel hein).

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Vous cherchez plus des excuses fallacieuses pour encore me lyncher .

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Pourquoi perdre du temps à faire ça ? mellow.gif

 

 

Je pense que des idées argumentées ont été quand même clairement exposées.

 

 

 

 

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De toute façon stella34, pour le carnet on se contente pas de publier juste une version PDF on va encore lui donner plus de possibilité pour que les gens puissent faire même leur propre disposition des pages .

Charte du bon adoptant et petit généalogie dessiné par KMIYE sympa et rigolote pour bientot

 

Je vois pas en quoi c'est monstrueux de prendre une idée et de faire le machin a sa sauce en rajoutant des fonctionnalités inédites !

 

On propose une autre solution déjà existante, certes, mais on tente de donner des plus aux gens. On va pas négocier avec toutes les personnes du web pour améliorer les outils parce que ce n'est pas possibles rien que pour gérer les problèmes de générations de fichier, intégration de programmes qui demande des outils et programmes spéciaux et au minimum un serveur dédié où on peut gérer la gestion des problèmes sans que ça soit dispersé.

 

 

goot, parce qu'on est pas venu me voir d'abord pour me demander des comptes avant de publier ce poste glare.gif

 

je n'ai reçu aucune plainte de quoi que ce soit.

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