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kharnimata

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  1. kharnimata

    Virus SDA venant d'Hollande

    Sur les rats ramenés il y a un mois et demi, je n'ai plus de rhume après 3 semaines de * et 1 * + * et 2 *+ inhalation de Pérubore. Une plus fragile a eu le droit à une injection d'antiobiotique retard. Mais surtout il est nécessaire que tu fasses vérif' les selles des rates car une partie des miennes étaient atteintes de mycose intestinale (déjà contractée là bas) et ça faut le traiter rapidou, parce que fragilisation by rhume, plus mycose à plus ou moins haut dégré + les antiobio antirhume qui shoote la flore et ça ulcère les viscères et ça c'est la mort du rat. Je ne sais pas ce que vaux ton véto mais je préfère attirer ton attention là dessus : selles molles qui puent et claires = traitement. Profite bien de tes rats (si tu as la même fournée que la mienne tu verras c'est un vrai plaisir au niveau caractère, ce sont vraiment des rats géniaux) et des réflexions des autres, tu vas voir c'est goûtu.
  2. kharnimata

    Bibliographie santé et reproduction des rats

    contre ta réponse Lime je dirai 1/ c'est toi qui réponds et pas la majorité des gens de forum, tu te balades plus sur les forum que moi et tu vois bien avec quelle virulence les gens peuvent répondre sans étayer par dessus le marché 2/je peux très bien ne pas avoir gardé de mâle et d'avoir des adoptants à tataouine les 3 chaussettes (entendre par là à l'autre bout de la terre) 3/ Tu prends le risques sur les 10 à 15 mois qui se passe entre le moment ou tu fais repro ta femelle et celle ou potentiellement tu peux faire reproduire ton mâle que : ton mâle tombe de la cage, qu'il s'avère stérile ou pas intéressé par les fesses de la femelle que tu lui présentes, meurs d'un quelconque accident débile etc... 4/ encore ce mâle faut il lui trouver une femelle qui vaille la peine 5/ je reviens une fois encore sur l'éducation mais les 4 premières semaines de vie avec môman, ça forge le caractère Je suis ok que le premier contact sur les forums, on a l'impression d'être des débiles profonds quand on nous parle.... Et je ne pense pas que "auf que celui qui ne sera pas con il saura chercher et trouver de lui meme, et regarder plus loin que le bout de son nez ", le nombre de site et forum est vaste et il est fort ardu de trouver la bonne info En venant sur les site et forum on cherche un contact sympa pour discuter en toute ouverture et outch, on se retrouve avec une flagellation la plupart du temps
  3. kharnimata

    Bibliographie santé et reproduction des rats

    Ancalime et Arkane, croyez bien que je comprends profondément vos points de vue et qu'à mon sens et de ce que je peux lire de vous, je pense que vous n'êtes vraiment pas le type de personne interagissant sur les forums qui me cassent les pieds. Vous argumentez, vous discutez et vous comprenez d'autres points vus. Je ne trouve perso aucun intérêt à faire reproduire une bestiole qui n'ait pas bon caractère, je suis certainement une grande sentimentale, mais les seuls animaux que j'ai souhaité faire reproduire, c'était purement par affectif (je me tape qu'il est des points roses, je veux des lèches et des câlins moa). Comme je ne ferais pas reproduire un rat en mauvaise santé (pov' bête) ou qui me semble trop jeune. Et je suis d'autant plus d'accord pour dire que "le tout public" doit avoir des conseils généraux, mais je tenais à souligner 1 il s'agit de conseils 2 il y a des façons de le dire et surtout des arguments à apporter et je pense que l'une et l'autre appliquez ce type de réponse, ce qui n'est majoritairement pas le cas. Il est juste vrai que quand on connait une lignée, il y a toujours des pets dans cette lignée et plus la lignée sera vieille, plus on retrouvera de problèmes (vu que c'est suivi) et que le seul moyen d'y pallier à mon sens c'est de faire un vrai travail sur la lignée, et que ceci est le choix du détenteur le mieux étant qu'il soit éclairé par de vraies infos et c'est là la limite de l'expérience personnelle. Imaginons que nous soyons chacune deux détentrices d'une lignée différente de 3 ou 4 générations, on l'aime cette lignée, on a bossé dessus, c'est le panard, des choux à la crême et là paf la tuile, le frère de ta femelle prévue pour la repro présente une grosseur, il est pas chez toi, pas d'analyse de tumeur, tu ne fais pas repro ta femelle, tu perds ta lignée. Voyons ce qui se passe chez moi : paf le frère de ma femelle que je veux faire repro il présente une tumeur, pas d'analyse. Je viens te voir, tu me conseilles de ne pas faire repro, parce outch y a un risque, on ne le connait pas ce risque, on ne peux pas le quantifier. Principe de précaution. Nous avons arrêté deux lignées. Versus : Ta lignée, paf le frère tumeur analysée : tumeur AXP, on a fait des recherches médicales on sait que AXP est absolument vilaine et moche transmissible sur 50 % des générations bref l'horreur. Tu stoppes ta lignée. Même problème chez moi, paf le frère tumeur non analysée. Même conseil de ta part, stoppe ta lignée Kharni parce que ta tumeur est peut être la même que la mienne et que tu as un risque pour que 50 % des descendants soient atteints. On sape deux lignées, une justifiée et l'autre justifiée sur conseil de l'expérience. Attention les données changent : Nous faisons opéré Paf Kharni et analyser la tumeur, il s'agit d'une ZXP, avec 1% de risque d'apparition de tumeurs dan la descendance, soit autant voire moins que le risque de voir apparaitre des tumeurs spontanées. Dommage d'arrêter la lignée ? Je lui colle un mâlou de 25 mois sans antécédents et le risque redevient le même que pour une génération "saine" (d'ailleurs quelque soit le mâle avec lequel je la reproduis) C'est là la limite que je mets à l'expérience perso face aux données scientifiques et qu'il est pour moi intéressant de savoir ce genre de choses. D'un autre côté, je ne tiens pas à scier ton arbre de l'expérience, déjà j'aime les arbre et en plus il est fort utile aussi. Seulement ton arbre d'expérience me semble avoir vachement moins d'épines et beaucoup plus de réflexion et de recul que celui de la majorité des personnes. Perso mon véto c'est Deusratus, il sait tout sauf les couleurs, parce que lui hein "ce qu'il y a à l'extérieur, je m'en tapes sauf si des problèmes dermato ou des parasites" et oui je sais "ah deja si tu te bloque JUSTE pour une personne en face... T'as pas finit.." mais ça me sort par les trous de nez. Et je me bloque pas, j'm'innerve.
  4. kharnimata

    Bibliographie santé et reproduction des rats

    Justement on ne parlait pas de faire des expériences scientifiques dans le seul but de faire des expériences scientifiques ni de reproduire des rats dans le seul but de faire apparaitre des tumeurs. Mais bien de souligner : - il y a peu de connaissances médicales et scientifiques véritables, avérées dans le domaine ratounesque - de réduire au maximum les risques de tumeurs sur une lignée (si c'est une lignée = travail) et qu'en confrontant ses deux évidences, outre les conseils de bon sens (que tout le monde n'a pas) et d'expérience amateuriste (qui n'est pas recoupée) , et bien il faut laisser un peu de liberté à la réflexion de fond et laisser des personnes suivre leur voie avec toutes les connaissances, information et ressenti qu'elle peut avoir. Je suis aussi très d'accord pour dire que les rats passent en premier, mais partant du principe qu'il n'y a pas de risque 0, il faut peut être mettre un peu d'eau dans le vin des idées reçues. Et le but de tout adorateur de rat n'est pas de leur faire du mal. Quand je lis vos discours, j'ai l'impression que l'on va prendre les deux pires rats que l'on va trouver pour les faire se reproduire dans les pires conditions pour voir ce que ça donne. Il faudrait voir l'autre côté du miroir. C'est à dire celui là "Améliorer des lignées ayant quelques soucis, je suis pour, tant que le but est de les améliorer. " mais effectivement il faut accepter l'idée qu'il y ait des risques. Comme dans tous les actes que nous faisons chaque jour et qui n'engagent pas que nous. Pourquoi toujours croire que des personnes puissent avoir d'autre avis et qu'ils ne sont pas éclairés ? Je vais revenir là dessus : "En même temps je fais partie des gens qui ne comprendront jamais ce qu'il y a de positifs dans des expériences scientifiques du genre "si on permet à des rats de s'injecter de la cocaïne en appuyant sur une pédale, il se passe quoi ?" Pareil, même si je peux me poser la question (car elle mérite d'être posée), comptez pas sur moi pour aller tenter l'expérience du "Si je reproduis tel rat avec prévalence de tumeurs précoces dans sa famille avec tel rat avec prévalence de tumeurs précoces aussi, combien de bébés vont développer des tumeurs avant leur première année ?" (c'est un exemple hein)." Malheureusement c'est ce genre d'expérience qui ont permis de créer des analgésiques efficaces avec un minimum de dépendance pour utilisation humaine et concernant les tumeurs c'est ainsi que l'on a pu savoir que si une femme présentait un BRCA 2, il y a avait tant de risque de transmission et que le seul moyen de sauver sa descendance était une intervention chirurgicale. Savoir médicalement et scientifiquement de quoi nous parlons permet de ne pas saper des lignées entières juste par suspicion et aussi de trouver les solutions afin de réduire les risques. Je NE PRÔNE PAS l'expérience par des amateurs attention ! Je souhaitais trouver une littérature qui me dit que telle type de tumeur est transmissible ou non. Quels risques encourent mon rat si je le fait repro à plus de 10 mois etc... Juste maintenant je sais que les conseils donnés sont des conseils d'expérience auxquels on accorde la valeur que l'on souhaite, où la littérature scientifique se trouve. Ceci me donne un bagage intellectuel qui me permet de faire mes propres choix. Comme un liberté de pensée et d'agir, même si c'est différemment des autres. Je vais revenir sur les motivations, mais j'aimerai tout même connaitre la motivation qui a fait dire à une personne faisant de la repro régulièrement qu'elle trouvait un rat d'animalerie de 17 mois trop jeune pour une repro avec une rate de 10 mois et 4 générations derrière et qui fait une repro d'un mâle d'animalerie de 18 mois avec une femelle d'animalerie de 9 mois ? C'est perso pour ce genre de personne que je ne vais pas interagir sur les forums et pour celles aussi qui pense que la discussion s'arrête quand elle me donne un argument qui n'est pas étayé. Je me marre encore de tout ceux qui sont montés au créneau l'année dernière quand une personne voulait faire reproduire sa femelle de 9 mois. A oui 8 mois c'était 8 mois. Et là ben oui 10 mois... Les données changent. Comment pensez vous qu'elles changent? Parce que des personnes on fait des études, en faisant reproduire avant l'année dernière un certain nombre de rates de plus de 10 mois (ouhhh les vilains) et qu'ils se sont aperçus que ah ben oui bon.... il n'y a pas plus de risque. Les gens des forums auraient crié à l'assassin de femelle si vous étiez tombés sur les personnes qui ont fait cette expérience. Et perso j'aurai pu faire quelques repro si les gens n'avaient pas été aussi obtus. Parce que du haut de mon moi, faire repro une femelle avant ses 8 mois, je trouve ça un peu limite. Donc j'ai pas fait de repro je le regrette, parce que j'avais quelques ratoux bien cool. C'est aussi pour le côté verre vide/verre plein. J'émets une idée qui est le travail d'une lignée et d'emblée j'ai ça "Je me permets juste... la part du mâle niveau caractère est importante et justement on ne reproduira pas un rat taré justement pour éviter ce soucis... Comment tu explique alors que chez moi, je sois tombé sur un Agressif Hormonal et que le cas s'est révélé chez 2 autres adoptants? Les petits ont pourtant été élevés par la même mère et pouf, 3 petits tarés sont ressortis sur la portée... J'aurai du faire repro mon AH pour voir tiens" As tu lu des livres sur la part de l'innée de l'acquis ? Sais tu médicalement ce qu'est ton AH? Sais tu que c'est une maladie? une maladie génétique ? Le caractère est une chose, les gênes en sont une autre. C'est la différence entre le patrimoine génétique et le patrimoine éducatif. Donc l'argumentation est fausse. Désolée j'ai pas 5 ans et ce genre d'attitude me gonfle. Donc pas de données scientifiques, pas de données médicales que des conseils et du bon sens, bah ma foi, mon bon sens doit valoir autant que le votre et se trouve renforcé par celui de mon véto en ce qui concerne mes rats. Merci en tout cas pour les liens.
  5. kharnimata

    Bibliographie santé et reproduction des rats

    Sur les motivations : et s'il s'agit d'un caractère exceptionnel? D'une raison émotionnelle, le travail de X ans de ta vie à préserver ce caractère qui te fais des léchouilles dans le cou tous les matins ? Le caractère qui t'a fait adorer ton premier rat, (oui celui qui se mettait sur le dos pour se faire gratouiller le ventre) ? Un espèce d'attachement sentimental à ton animal ? et non pas d'une histoire de triple rex à poils rose (pov' bête, tu l'as bien redécoré).
  6. kharnimata

    Bibliographie santé et reproduction des rats

    Comme tu as pu le voir sur mon post, les facteurs génétiques de tumeurs chez l'humain sont rares, donc si je me couche sur ton idée, rares aussi chez le rat. Les premiers facteurs de risques sont effectivement la nourriture et l'environnement. "Mais j'aurais tendance à appliquer le principe de précaution car ce n'est pas l'éleveur qui va se trouver embarrassé, mais les adoptants (à moins que l'éleveur ne garde tous les petits pour se faire sa propre idée via sa propre expérience) et les rats." --->pour moi si l'éleveur est honnête, il informe les personnes qui souhaitent adopter en mettant à sa disposition la généalogie, après les gens adoptent ou non, c'est leur choix. A savoir que les risques de maladie existent quelque soit la lignée ou l'animalerie. " Donc à choisir, de ne pas repro Gérard qui a fait 2 tumeurs à moins d'un an, mais plutôt son cousin qui comme le reste de sa portée a eu une santé de fer jusqu'à ses 20 mois avant de faire sa tumeur." Je suis ok en ce qui concerne les mâles mais ce ne sont pas les mâles qui élèvent les petits pendant au moins leur 4 premières semaines de vie, le caractère n'étant pas génétique mais se transmettant par éducation il est transmis et renforcé par môman et c'est bien souvent dans le cas de femelles que les problèmes de reproduction se portent vu que l'on peut attendre que jusque leur 10 mois (dont que 10 mois de recul et pas 20 ou 24 mois) sinon après il existe plus de risques pour la môman lors de la gestation et accouchement (aux dires).
  7. kharnimata

    Bibliographie santé et reproduction des rats

    Mais c'est quoi cette motivation cachée??? (je suis un peu larguée là)
  8. kharnimata

    Bibliographie santé et reproduction des rats

    Ancalime, juste pour info, as tu fait analyser les tumeurs et peux tu me dire de quel type il s'agissait? (pure curiosité car effectivement ça touche beaucoup de monde) Pour moi la littérature scientifique ne donne pas d'excuse, elle permet d'évaluer les risques. Ex : par étude : chez la femme qui présente une tumeur mammaire maligne BRCA 1 ou 2 on sait que le seul moyen de traiter est une mastectomie bilatérale avec hystérectomie, Pour BRCA2 il y a 80 % de risque pour que ces filles présente une tumeur ovarienne et 60 % une tumeur du sein, résultat on propose aux filles avant qu'elle présente la tumeur une double mastectomie avec hystérectomie et ovariectomie. Ah oui c'est dur, mais c'est une des seules tumeurs pour laquelle on a autant de certitude. 5 à 8 % des tumeurs mammaires entrent dans le cadre de cancer héréditaire avec risque génétique reconnu. A noter que l'un des facteurs de risques du cancer mammaire est à la nulliparité (pas d'enfant). Ex 2 : polypose adénoïde familiale (PAF), lorsque le papa ou la maman est touché, 100 % des enfants l'auront. et HNPCC si papa ou maman sont touchés 70 à 100% des enfants seront touchés. Ces deux types de tumeurs ne représente que 5 % des tumeurs malignes du côlon, donc 95 % des tumeurs du côlons ne sont pas familiales, Chez l'humain, on sait que le 1er facteur de risque de cancer donc tumeur maligne est l'alimentation. Ça fait un peut revoir le côté familial et génétique des tumeurs, non? Je ne vois pas qu'elles sont les mauvaises intentions que l'on peut mettre en faisant reproduire un rat. Si tu penses qu'il a meilleur caractère que les autres, je ne vois ce qui empêche de travailler ta lignée plutôt que de l'abandonner et de repartir avec quoi? un nouveau rat provenu d'animalerie dont tu ne connais rien, qui risque de présenter d'autres maladies? Il faudra encore travailler la lignée. C'est totalement utopique de se dire qu'il n'y aura aucun risque de maladie sur un être vivant. Juste certains présentent un intérêt en longévité, caractère, résistance aux bobos (et encore là le facteur alimentation/environnement est plus véridique) et effectivement les faire se reproduire me semble une meilleure idée que les faire se reproduire pour cause de couleur, marquage, poil ou d'oreille. Oui désolée, je suis comme toi je préfère un rat sympa qui vit de préférence vieux que le dernier rat à la mode. Mais j'ai pris du recul quant à la longévité des rats et je pense qu'une bonne étude sur leur alimentation ferait du bien à nos idées reçues.
  9. kharnimata

    Bibliographie santé et reproduction des rats

    " Si des lignées sans tumeurs existent, ça prouve bien qu'en jeu, il y a des prédispositions génétiques." En probabilité, pour démontrer qu'un dé de 6 à une chance sur 6 de faire un 1, il faut le lancer 400 fois. As tu 400 lignées sans tumeurs? ou même 400 lignées avec une la même tumeur apparue? Vous avez une lignée que vous aimez, qui présente des faiblesses et bien travaillez là simplement, si c'est un problème d'âge de vieillesse vous faites reproduire avec des vieux maloux, si c'est des tumeurs avec des malous dont la fratrie semble saine. et franchement en prévalence de tumeurs et risques vrais génétiques y a très peu de type de tumeurs qui valent que l'on arrête une lignée, elles méritent juste d'être travaillées. D'autant plus que personne n'a d'info médicale réelle sur les prévalences des types de tumeurs. Et oui on peut extrapoler les infos humaines sur les rats à la seule condition que l'extrapolation soit faite sur du bon sens. Si ton rat à une tumeur mammaire et que tu compares les chiffre de prévalence sur la tumeur du côlon chez l'humain c'est pas valable. et il faut en plus ajouter le facteur qu'il s'agit de rat et non d'humain, donc les données changent, Les âges ne sont pas les même, la nourriture pas la même.... Alors l'extrapolation bof... Ça s'appelle un travail de sélection. Et effectivement si les gens ont envie de faire leur propre expérience et bien soit, y a pas torture d'animaux, y a pas torture d'adoptants s'ils sont prévenus des risques ( et de toute façon osez me dire qu'il y a un risque 0 sur une portée, au moins ça me fera rire) Hamadyade, tu aurais eu autant de risque avec un rat d'animalerie après à toi si tu achètes chez un particulier de t'intéresser à l'arbre généalogique des reproducteurs pour voir les raisons de décès, et de choisir en ton âme et conscience. Il faut tout de même prendre conscience même si c'est moche que nos rats doivent mourir et qu'il y aura toujours une cause à cette mort. Il y aura de toute façon toujours des gens pour critiquer ce que font les autres, mon seul problème perso étant que les critiques viennent de personnes qui ont autant de renseignements que celles qui font l'expérience. Ce qui serait extrêmement intéressant à l'heure actuelle serait de compiler toutes les informations concrêtes et éclairées que les gens d'expériences peuvent avoir. Genre telle lignée, telle type de tumeur, tant de petits atteints de la même tumeur et et voir ce qui en ressort, parce que pour moi y a pas d'info scientifique dans les conseils donnés, y a des fois du bon sens , souvent du pédantisme, mais rarement une vraie réflexion de fond et sur le long terme. Et je ne parle pas pour toi Ancalime, tu es la seule à bien vouloir prendre le temps de cette discussion et cela me réjouis. Dans le cas de ta lignée, ma question est la suivante : pourquoi ne l'as tu pas retravaillée? Faire reproduire la rate avec un bon vieux malou en bonne santé, ça veut dire que la moitié des gênes sont mélangés et sur la génération d'après pareil. Tu aurais pu garder le caractère de la maman (ce qui est souvent la raison pour laquelle on souhaite reproduire un rat) vu qu'elle aurait élevé les petits... C'est dommage de passer à côté de ça, N'as tu pas pris plus de risques en recommencant une nouvelle lignée?
  10. kharnimata

    Bibliographie santé et reproduction des rats

    Hello et merci encore à vous toutes (je mets au féminin, je pense que je ne me trompe pas). Je vais réagir aussi Mayya** et Jowaall ont bien compris et résumé le fond de mon problème. Vu que j'ai des rats depuis une 15n d'années, j'ai vu les avis changer (une fois qu'il y en a eu, parce qu'au début il n'y en avait pas), s'imposer, lus les bouquins français à disposition, le monde "virtuel" du rat naitre et évoluer. J'ai mes propres opinions, ma propre expérience, bien qu'en matière de repro, elle soit limitée, j'ai pu lire à peu près tous les conseils donnés. Je me ballade sur les forums et je vois les réactions virulentes de personne face à certaines reproductions, qui avancent des arguments contre et en se plaçant souvent de manière "Moi je sais" et toi non, et ce quoi qu'il advienne, quoi que le concerné en dise, et bien souvent aussi quoi le véto en dise. J'en viens donc effectivement à me demander, quelles sont les sources qui permettent aux gens de condamner ou non, les choix d'une autre, sur quoi s'appuient elles pour avoir autant d'assurance? Effectivement il y a l'expérience mais comme le souligne Mayya, elle a ses limites pour le recoupement des informations, d'autant plus quand il s'agit de soucis médicaux et de génétique. Est ce que toutes les personnes entrant dans "l'expérience" on fait retirer la tumeur, est ce qu'elles l'ont fait analyser? combien de temps ont vécus leurs rats après? ont ils eu des petits, les petits ont ils présentés des tumeurs, si oui combien? était ce la même sorte de tumeur? Qu'est qu'on savait du papa, de sa fratrie? Tout cela n'est que très rarement clairement établi et ne donne donc pas d'infos fiables par l'expérience. et cela n'est qu'un des exemples. Je peux prendre aussi l'âge de la repro, les rats sont leurs chaleurs à 5-6 semaines, peuvent porter, jusqu'à l'année dernière il ne fallait absolument pas repro après 8 mois maintenant c'est 10, perso j'ai une ratte de 18 mois qui a toujours ces chaleurs... quels risques encoure-t-elle à repro? Ou sont les preuves qui nous assurent que si je fais repro une ratte de 6 semaines ou 20 mois, y a quel % de risque qu'elle meure, % de risque pour la portée, % qu'elle se développe physiquement mal après. Juste on sait que si on fait repro à 10 mois, on a 10 mois de recul sur notre boule de poils et si on a fait pareil avec la mère ça fait 20 mois de recul sur la lignée plutôt que 12 semaines comme cela est possible. Par mon expérience, je préfère faire repro ma boule de poils femelle à 8-9 mois, parce que en les pesant je me suis aperçue que c'est le moment ou elles ont leur poids de forme, le caractère est bien présent mais ça n'a aucune valeur scientifique puisqu'il n'est pas prouvé que c'est ni bien ni mal qu'elles aient atteint un poids stable ou que si je l'avais fait repro plus tôt cela aurait joué sur son caractère ou sur sa façon se s'occuper des petits. Ancalimë, à aucun moment je ne rejette les petits trucs qui font de l'expérience un grand atout quand au soin de nos boules de poils, la raison première de la naissance d'un forum est le besoin des gens de partager justement leur connaissance. Juste, quand "on" donne des conseils de façon plutôt tyrannique (t'es modo t'en a vu passer quelques uns) et que je confronte ces conseils à ma connaissance ou à mon bon sens ou encore, à l'avis du véto, et que le résultat est "on" dit A de mon côté tout dit B Je réponds B à "on" (dans le fond c'est une discussion, je suis un être pensant, je peux avoir un avis, avec argumentation) "on" se place en disant "moi je sais" et toi t'as tort La seule façon de trancher est bien d'avoir une information nette et précise, valable prouvable. Et "on" semble toujours avoir cette info nette et précise. C'est elle que je recherche. Tu as en plus souligné une chose avec laquelle je suis tout à fait d'accord "Toute information est bonne à prendre, tant qu'on en comprend bien la finalité" et que l'on sait de qui elle vient et que l'on est sûr que cette personne l'ait bien intégrée aussi. En tout cas GRAND MERCI à toutes pour les liens et cette discussion, je m'en vais potasser ça de plus près !!! (et par là même améliorer my english) "et op de la pomme sur le clavier, merciiii Alka Seltzer bof.gif", adieu le PC, vive le Mac avec la touche Apple ' désolée j'ai pas résisté...
  11. kharnimata

    Bibliographie santé et reproduction des rats

    Merci pour ces quelques réponses déjà, je prends les liens et livres/articles en anglais et le "beurk" sans problème. Effectivement je fais référence à la médecine humaine, ce qui ne me semblait pas inadéquat étant donné que nombres d'études et en particulier les cancers et leur traitement, diabète, traitement dermatologique ont été testés (donc les maladies étudiées) sur des rats. Vu que nos boules de poils ont été et sont encore des bestioles tests pour la médecine, il me semblait fort étonnant de ne pas avoir de retour "article" scientifique. Autant l'expérience "sur le tas" pour l'éducation, le cadre de vie, bonheur, apport affectif est franchement intéressante (et pour le coup bien plus que la littérature), autant d'un point de vue prévalence génétique des tumeurs, développement de maladie et âge de repro, raison de décès, âge de décès elle n'est pas vraiment valable (recoupe d'infos quasi-impossibles, étant donné d'une part les conditions de vie différentes d'un individu à l'autre et la souche génétique différente aussi - c'est bien dommage d'ailleurs ') d'où ma recherche d'infos Effectivement la littérature française concernant le rat domestique est d'une part pauvre et en plus se contredit ne serait ce que dans l'utilisation des sortes de litière, alors que la santé de nos animaux peux en être affectée (et que le test pour le coup est facile à faire), l'éducation, la reprod. C'est tout cela qui me pousse à essayer d'aller plus loin sur le sujet de la santé du rat ' parce que pour l'éducation ça va j'ai la main au bout de 15 ans '. Sur les bobos de tout les jours ça va mieux depuis quelques années étant donné que l'on a enfin des véto capables. "Il n'y a malheureusement pas de Bible du rat domestique" Grr, Ca serait trop beau ' Sur ce, Ratguide, prépare toi, me voilà !!
  12. Bonjour à tous, Je sais je ne passe vraiment que de temps à autre sur les forums, mais ceci ne change en rien ma passion pour les boules de poils ratounesques ! J'ai une énorme question : depuis quelques années je vois se multiplier "conseils" et recommandations parfois de façon extrêmement virulentes sur la reproduction et la santé des rats (risques génétiques de tumeurs). Vu que ces conseils et recommandations je ne les vois circuler que sur les forums, j'aimerai tout de même que l'on me renseigne : d'où viennent ils? Ben oui, dans le domaine médical, si on me dit que j'ai des tumeurs et qu'elles sont génétiques, donc que ma fille peut potentiellement les développer, où que 12 ans est un âge trop jeune pour faire des bébés les toubibs me sortent de leur poches un millions d'articles, thèses, livres écrit par des médecins chercheurs qui ont prouvés par A+B que c'était véridique. Sur quelle littérature s'appuie les : -il faut absolument reproduire vos rattes entre 6 et 10 mois (oui les choses ont changés au cours de cette année) - reproduire les rats d'animaleries avant 24 mois c'est le mal (ne pas connaitre les ascendants c'est prendre un risque mais est il vraiment plus grand que si on connait les ascendants? et d'ailleurs jusqu'où vont les études qui prouvent que c'est mieux de reproduire des généalogies connues? grand parent arrière arrière grand parents) - il existe un ENORME (ben là j'ai jamais trouvé de quantification) risque de transmission des tumeurs (oui mais lesquelles étant donné qu'anatomopathologiquement il en existe plein chez l'homme et que l'on sait que très peu sont génétiquement transmissibles) Alors j'avoue ça fait plusieurs mois que je farfouille dans les livres à disposition et que je ne retrouve aucune de ces infos ... à part sur les forums Pourriez vous m'éclairer, me donner des titres d'ouvrages référencés ? Je suis sûrement passé à côté et j'aimerai énormément pousser mes connaissances sur la santé et la repro des rats, merci aux connaisseurs et conseilleurs de m'indiquer leurs sources ! Bonne soirée à tous et merci d'avance pour vos réponses !
  13. kharnimata

    Gramont xXx Slash (LRT)

    un bonheur n'arrivant jamais seul : 17 petits sûrement husky 100% standard Portée Slash (LRT) x Gramont Date de naissance de la portée : le 11/03/2009 * Généalogie du couple: : Nom du Père :Slash * Description : Husky standard noir * Provenance :La raterie toulousaine * Généalogie: voir ci-dessus * Age et poids à la saillie :12 mois, ?? gr * Caractère : un léchouilleur joueur ! Nom de la Mère : Gramont * Description : Husky standard havane yeux dark rubis * Provenance : particulier * Généalogie: voir ci-dessus * Age et poids à la saillie : 7 mois, 350 gr * Caractère : indépendante ; intrépride, mais sympathique La portée : 18 petits, 1 mort-né Pas de sexage pour l'instant. Informations complémentaires : * date d'adoption possible : à partir du 22 avril * tarifs :10 euros * départements d'adoption possible :Midi Pyrénées, sûrement Cambrai mais à confirmer * conditions d'adoptions : http://www.raterie-toulousaine.izispot.fr/...doption_027.htm * post de suivi de portée: http://sites.google.com/site/chezlesratsdj...suivi-de-portee * Vos coordonnées * http://www.raterie-toulousaine.izispot.fr/...ez_nous_039.htm jadetazyang@hotmail.com
  14. Bonjour, j'ai le plaisir de vous annoncer la naissance de 14 petits ratouilloux dumbo à Toulouse. Portée Tao (raterie de Thalie) x Iassix (ACH) Date de naissance de la portée : le 11/03/2009 Nom du Père :Tao * Description : siamois seal point lisse dumbo yeux rouges * Provenance :Animalerie * Propriétaire : Thalie (raterie de Thalie) * Généalogie: sans * Age et poids à la saillie :16-17 mois, 496 gr * Caractère : un amour, pas un geste brusque des câlins "tu le poses là et il bouge pas" dixit Thalie Nom de la Mère : Iassix (ACH) * Description : Irish bleu Us lisse dumbo yeux noirs * Provenance : raterie d'acheron * Généalogie: * Age et poids à la saillie : 9 mois, 308 gr * Caractère : un écureuil sauteur et joueur avec plein de léchouille sur sa langue La portée : 14 petits, 9 aux yeux rouges (siam sûrement) 5 aux yeux noirs (noirs, agoutis ou bleu sûrement) Pas de sexage pour l'instant. Informations complémentaires : * date d'adoption possible : à partir du 22 avril * tarifs :10 euros * départements d'adoption possible :Midi Pyrénées, sûrement Cambrai mais à confirmer * conditions d'adoptions : Les petits sont mis à l'adoption en tant qu'animaux de compagnie et non en tant que reproducteur, nous souhaitons que les adoptants nous donne régulièrement des nouvelles afin d'assurer un suivi de la lignée, les raisons c'est ici : http://sites.google.com/site/chezlesratsdj...---fevrier-2009 http://sites.google.com/site/chezlesratsdj...ons-d-adoptions * post de suivi de portée: http://sites.google.com/site/chezlesratsdj...suivi-de-portee ou http://raterie-d-acheron.forumperso.com/su...azyang-t410.htm/b] * Vos coordonnées * jadetazyang@hotmail.com
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