mystérieuses plaies cutanées sur rate nue

[Proserpine]

La seule mycose que je connaisse chez le rat , c'est la teigne(mais il en existe certainement d'autres) et elle se soigne à l'im*veral(antimycosique à base d'énilconazole) 10ml d'imav*ral pour500 ml d'eau tiede.

Badigeonner le rat avec cette dilution tous les 4 jours pendant 3 semaines .

 

L'imatruc soigne aussi d'autres mycoses, par contre un coup de fil au véto est necessaire pour savoir si on peut l'apliquer sur une peau aussi abimée que celle de ta nunue.

 

La teigne sur un rat poilu se manifeste par un manque de poil circulaire, mais la peau est intacte alors prudence et attend aussi une semaine comme tu l'as dit pour que le strongtruc soit un peu dissipé ...

 

 

 

 

 

[Mirrim]

Salut,

 

Après quelques semaines de silence sur le forum, je découvre ton post et... je me demande comme tu es de Montpellier, si cela ne pourrait pas être une leishmaniose ?... Je ne sais pas si c'est très courant chez le rat (en particulier le rat domestique), mais il y a fréquemment des cas canins dans le sud de la France puisque le Bassin méditerranéen est un foyer endémique, où le réservoir principal est le chien (50 à 80 % seraient porteurs, malades ou asymptomatiques, en régions PACA et Languedoc-Roussillon). C'est d'ailleurs à Montpellier qu'est situé le centre national de référence des leishmanies

 

Globalement, il s'agit de protozoaires parasites du genre Leishmania principalement zoonotiques et transmis par la piqûre d'un diptère hématophage, la femelle phlébotome. Il existe des formes différents tableaux cliniques, mais je ne m'attarderai que sur les leishmanioses cutanées qui peuvent être sèches, humides, localisées, diffuses, graves ou spontanément résolutives... Tu peux trouver des photos sur internet (âmes sensibles, s'abstenir).

Un exemple chez le chien :

 

C'est juste une hypothèse. Franchement, je n'ai aucune idée de l'épidémiologie de la leishmaniose cutanée chez le rat en France, mais c'est très courant chez le chien et les rongeurs constituent l'un des réservoirs du parasite dans d'autres régions du monde Je crois savoir que Leishmania infantum peut de façon anecdotique affecter le rat noir, mais je n'en ai pas la certitude. Donc, si tu retournes chez le vétérinaire, tu peux évoquer cette possibilité d'une leishmaniose cutanée. Le diagnostic est assez rapide : il faut gratter la croute ou l'ulcère selon le cas, en faire un frotti à colorer et observer au microscope, et parallèlement à ça en mettre en culture dans un milieu semi-gélosé au sang afin de lancer une culture du parasite, qui prolifèrera et sera ainsi aisément détectable. Il existe d'autres techniques au niveau moléculaire (sérologie, PCR)

 

Pour conclure, je ne suis vraiment pas sûre de moi (je ne suis ni médecin ni vétérinaire), mais si ce n'est pas courant chez le rat, il est possible de ne pas y penser alors que c'est une possibilité Ou pas

 

Bon courage à ta puce

Mirrim.

 

 

[l'allumette]

 

Ok Proserpine, si le Strongtruc ne donne pas de résultat je verrais à la traiter avec l'im*veral. Merci Mirrim pour ta suggestion, si je retourne voir le véto bredouille je lui parlerais de cette maladie

[Cat_et_Kev]

 

ca me fait penser à un eczema.

[l'allumette]

 

Encore une possibilité merci de ton avis

 

Bon, au bout d'une semaine d'action du Strongtruc pas d'amélioration flagrante

Depuis plusieurs jours j'applique après la bétadine une crème qui s'appelle Cicaderm* que l'on m'a conseillé : les croûtes du dos comment à vraiment s'améliorer mais l'une des plaies du ventre devient très moche, je crois qu'elle s'infecte ça fait de la chair à vif creusée avec autour de la peau jaune pus, je me demande si ce n'est pas la bétadine qui au bout d'un mois d'application ronge un peu la chair, il me semble que c'est aggressif sur le long terme.

Je pensais donc arrêter de lui en mettre sur cette plaie et, étant donné que Cicaderm* cicatrise mais ne désinfecte pas, appliquer plutôt du Cicatr*l sur cette lésion moche si cette crème n'est pas toxique pour les rats sachant qu'elle va se lécher à coup sûr. Qu'en pensez-vous ? Je précise qu'elle est toujours sous antibiotiques. Merci de votre intérêt.

[Mastermold]

Ce n'est pas une gale, c'est sûr.

 

Je sais pas si c'est pareil chez les tounes mais en tous cas pour moi ça ressemble a une mycose ... On sait jamais

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ça fait penser à une mycose (teigne) aussi ou un eczéma  (allergie ?) mais ton véto y a sûrement pensé ;

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Bien vu.

Les lésions évoquent une dermatophytie (voire définition en usant de google). La teigne est un dermatophyte. C'est un champignon.

La sélamectine ne fait ni chaud ni froid au dermatophytes.

Les rats sont porteurs en général. Une faiblesse peut réactiver.

Les lésions démangents/brûlent et peuvent se surinfecter.

 

La chlorhexidine est à préférer à la bétadine - trop largement conseillée sur le forum et qui peut poser des problèmes de surcharge iodée de la thyroïde suite à un passage dans la circulation avec une barrière cutanée mise à mal par les lésions dermatologiques.

 

Bien sûr tout ceci reste incertain. un diagnostic sur photo est toujours moins évident qu'un diagnostic de visu. Un tour chez un véto compétent pourrait être utile.

 

 

[Cat_et_Kev]

 

la bétadine pure ça creuse et empêche la repousse des bourgeons, il faut la diluer avec du séru phy.

 

petite pommade cicatrisante et antiseptique : le sulmidol

[l'allumette]

 

C'est si une dermatophytie quel est le bon traitement selon toi ? Est-ce que tu me recommandes toi aussi l'im*veral ? Elle est suivie toutes les semaines par le véto mais il est à court d'idée c'est pour ça que je chercher des pistes sur le forum

 

Je vais donc coupé la bétadine avec du sérum phy et voir pour le sulmidol, personne n'a jamais testé le Cicatr*l ? Vu que ça apaise, désinfecte et cicatrise je me dis que ça doit pas être mal si c'est adapté pour le rat, je vais téléphoner à son véto pour lui demander mais j'aimerais aussi avoir l'avis de gens que l'on testé en vrai sur leurs rats.

[Proserpine]

... je trouve dangereux de tester trop de choses différentes, demande à chaque fois l'avis du véto qui l'a vu .

 

Même si ça ne soigne pas la cause, il faut que tout ce que tu peux être amené à lui mettre soit bénéfique à une cicatrisation et n' irrite ou n'infecte la peau

 

Un prélèvement + analyses ne serait pas possible ?

 

Jamais tester l'un de ces produits, désolée

 

 

 

[Proserpine]

Des nouvelles ?

Il y a une amélioration ?

 

 

 

[l'allumette]

désolée pour le silence radio

 

Bambou suit depuis jeudi un traitement anti-teigne à base d'Imaveral, il y a de l'évolution qui va je pense dans le bon sens, je vais faire en sorte de poster des photos ce soir pour illustrer mes propos.

 

[Proserpine]

Bonne nouvelle

 

 

 

[l'allumette]

 

Désolée je me suis emballée je crois, je suis complétement déprimée quand j'ai voulu prendre les photos je me suis aperçue que contrairement à ce qu'on avait cru voir depuis deux jours ça ne va pas mieux, c'est même parfaitement horrible... J'ai envie de m'arracher les cheveux, je ne sais pas comment interpréter ça, est-ce que c'est un processus de guérison normal et la peau nécrosée va tomber ? Je pensais aussi qu'elle allait mieux parce que depuis trois jours elle recommence à se déplacer d'elle-même dans la cage, elle a plus un comportement "normal" même si a sa façon de se déplacer on voit qu'elle a mal...

Les croûtes du dos sont les seules à vraiment bien évoluer selon moi.

 

Âmes sensibles je vous déconseille les photos

 

 

 

 

 

 

Je ne sais pas trop ce que je vais faire, je crois que pour le moment je vais continuer le traitement anti-teigne et les antibios

Ce qui me dégoûte encore plus c'est que dans son état je ne vais pas pouvoir lui présenté 4 petites rates remuantes et pourtant je mettais tellement d'espoir dans ces nouvelles copines pour qu'elle aille mieux...Peut-être que je vais devoir l'isoler et qu'elle va finir sa vie toute seule C'est vraiment dur les rats quand même, vraiment le sort s'acharne sur elle.

 

 

[kam.]

c'est fou ça

on dirait des brulures... vous avez pensé à une allergie de contact? tu as essayé de changer de litière pour voir?

 

Je répond a la question un peu tard, mais cicatryl, cicalfate & co tu peux y aller

surtout que je pense qu'elle doit sacrément avoir besoin d'être apaisée

 

 

[Proserpine]

En effet, ce n'est pas beau

 

L'as-tu montré à nouveau à un véto ?

 

Si ce n'est pas le cas, à ta place je chercherai un véto calé dans les problèmes de peaux, et puis il reste la biopsie

 

 

 

 

[Mouss17]

A la vue des premières photos du post ça me fait penser à ce que mes deux premières rattes ont eut, deux sœurs.

 

Vers 14 mois, l'une des deux a commencé à avoir le même type de lésions que tu nous montres, sur le ventre. Elle est morte à 18 mois (d'une fausse route ) mais ça n'a jamais guérit, rien trouvé sur les plaies, les traitements n'ont rien fait.

Puis c'est la deuxième qui a sorti la même chose vers ses 22 mois, elle en a eut davantage, jusque dans les oreilles. Et pareil, impossible a guérir. Elle ne se grattait pas tant que ça et a vécu avec ça jusqu'à 29 mois. On ne s'est pas acharné avec les traitements, les grattages n'ont rien donné, les antiparasitaires n'ont rien fait, les lésions ont toujours été propres ... Mon véto en a conclu une possible hypersensibilité ou une forte réaction aux griffures. Surtout que les deux sœurs ont eut la même choses.

 

Je vais voir si je peux trouver une photo pour te montrer.

 

Par contre sur les dernières photos que tu montres, ça en effet l'air d'être pire avec le traitement actuel.

 

Aussi je sais que mon véto m'a reparlé un peu après de ce qu'ont eut Zazou et Mushu : il avait eut une ratte avec la même chose qu'il a traité avec je sais plus trop quoi et que ça avait donné de bons résultats. Je dois le voir demain ou après demain, je pourrais lui reposer la question si tu veux.

 

 

 

 

[Mouss17]

Hop voila des photos de Mushu à 28 mois, elle avait plus beaucoup de poils ma pucette.

 

 

 

 

 

 

Suivant les périodes c'était plus ou moins joli, là c'était plutot joli.

 

Mon véto avait aussi évoqué une possible allergie.

 

 

[Proserpine]

Ça y ressemble beaucoup .

Aussi je sais que mon véto m'a reparlé un peu après de ce qu'ont eut Zazou et Mushu : il avait eut une ratte avec la même chose qu'il a traité avec je sais plus trop quoi et que ça avait donné de bons résultats. Je dois le voir demain ou après demain, je pourrais lui reposer la question si tu veux.

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Si tu avais l'info, ce serait très utile, car apparemment c'est un cas peu courant mais qui existe quand même

 

Et ce ne pourrai pas être une maladie auto-immune ?

 

 

 

 

 

 

[merenwen]

 

C'est dingue cette histoire : pourquoi le véto ne veut-il pas faire de prélèvement pour analyse : ça permettrait d'éviter de traiter dans le vide et limiter les produits qui peut être aggrave son cas?

SUrtout qu'un prélèvement c'est vite fait.

 

As-tu changé de véto?

 

Petite touille

 

[merenwen]

 

rhaaaaaaaa gourdasse que je suis

 

Le fait que les plaies les plus moches avec impression que ça suppure sont majoritairement sur le ventre ne font pas tiquer le véto?

La touille est encore sur litière ou sur sopalin?

[wulfila]

Ne serais ce que pour éviter que de la litière pollue les plaies qui sont limite purulentes pour certaines... je la laisserait sur sopalin ou tissus.

 

Ce qui fait fait tiquer moi : ça à mis longtemps à se déclaré, c'est venu et pu reparti. A chaque fois ces puces ne sont pu de ptites jeunettes (quand elles sont plus faibles ?) Ça à touché sœurs, mais sans être contagieux apparemment...

 

Du coup l'idée de la maladie auto immune est pas bête.

[l'allumette]

 

Bonsoir,

merci pour vos réponses je vais tenter d'y répondre : Bambou est sur des tissus que je changent très souvent depuis plus d'un mois et demi, je n'avais pas changé de litière récemment quand son problème s'est déclaré. Elle va avoir 2 ans en mai. Elle est depuis le début avec sa copine de cage qui se porte comme un charme, je doute donc que ce soit contagieux. Si les plaies du ventre ne se transforment pas en croûte comme sur le dos c'est je pense beaucoup à cause du fait qu'elle dort en boule repliée dessus, donc c'est toujours moite et ça "macère" pour vous mettre en appétit.

 

le premier véto était sensé être fort en dermatologie Elle a vu un autre véto, c'est lui qui m'a prescrit le traitement anti-teigne qu'elle suit, il m'a rassuré en me disant que ça n'agissait pas en deux applications seulement. Demain je lui remets de l'imaveral.

Elle a mal ça se voit (malgré la cortisone) mais elle recommence depuis quelques jours a se déplacer dans la cage, elle change d'endroits où dormir, elle va boire et manger seule, j'interprète ça comme un bon signe.

 

Mouss17 ce qu'on eu tes rates ressemble à ce qu'a Bambou, je serais intéressée par le nom du produit qui avait donné des résultats. Pour l'allergie le véto m'a dit que l'agent allergène restait dans l'organisme 8 semaines alors difficile de trouver ce que ça peut être...Il avait regardé des cellules au microscope. Quant à la biopsie je ne suis pas vraiment partante parce que c'est extrêmement cher et assez inutile si l'on ne sait pas dans quelle direction chercher apparemment, d'autant plus que ça voudrait dire la quatrième anesthésie de sa vie et je ne pense pas qu'elle soit assez en forme pour supporter ça maintenant...

En ce qui concerne les maladies auto-immune je sèche sur le sujet désolée

 

 

[Mouss17]

Je vois mon véto demain, je lui en parlerai.

 

Je me souviens que les cas de Zazou et Mushu était une première à la clinique vétérinaire (spé nacs) où je vais. Depuis il y a eu un autre cas, donc en effet ça semble rare.

 

Ici pareil, les plaies du ventre ou à portée de toilette ont toujours eut cet aspect humide. Donc comme dit l'allumette, elles dorment en boule et y ont facilement accès pour lécher et "nettoyer" tout ça. Donc ça ne sèche pas et ça ne cicatrise pas. Par contre sur le dos ça croute et cicatrise, Mushu avait plein de cicatrices/traces sur le dos.

 

Et en effet les autres copines de cage n'ont jamais rien eut.

 

Je vous tiens au courant demain.

 

 

 

[Mouss17]

Me revoilà avec les nouvelles :

 

Le cas pour lequel ils ont eut de bon résultat était une souris, je me suis trompé, mais après pareil, les mêmes lésions. Elle a été traité avec un shampooing qui est vendu à la clinique à base de désinfectant vétérinaire (si ce que je vois sur le net est bien celui là, il s'agit d'un shampooing utilisé dans le traitement contre bactéries, champignons et prévenir les ré-infections).

 

En spoiler un cours résumé en anglais sur le produit (je n'ai pas vu le flacon, mais je pense que c'est ça)

 

 

Shampoo is a safe and highly effective product that is registered for use in dogs, cats and horses as a skin treatment against bacteria and fungi, and also to prevent re-infection. As such it is an excellent product for treating common conditions such as ringworm Staph bacterial infections and “hot spots”, as well as yeast infections.

 

 

 

Pour ce qui est du nom, je ne pense pas pouvoir le citer et je ne trouve pas la composition sur le net. Faut que je cherche un peu mieux.

 

Elle est toujours sous antibio Bambou? Si ou, quel type d'antibio? Le top apparement ça serait de la pénicilline, les plaies ont l'air bien infectées.

 

L'allumette, samedi on se verra puisque je serai aussi chez Goot. Si tu veux je peux te prendre un flacon à la clinique et te l'apporter samedi.

C'est dommage que ça soit férié d'ailleurs samedi, ça aurait pu être bien de montrer ça à nos spécialistes vétos.

 

 

 

 

[l'allumette]

 

Bambou est toujours sous antibiotiques (Marboc*l) oui. Pour le reste c'est dans mon MP Merci pour tes recherches Mouss17