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Pourquoi mes rats se battent-ils ? Que faire pour éviter ça ? Déjà, on ne parle de véritable bataille que lorsque il y a blessure. Les jeux sont fréquents, sont parfois très bruyants et très agités, mais dans un jeu il n'y aura normalement jamais de blessure faite à un des rats. Les jeunes jouent très facilement, se retournent, crient... Ça fait partie de l'apprentissage des codes et attitudes sociaux. Un premier point à envisager : la taille de la cage Si la cage est trop petite, les rats se battent plus facilement. Les rats ont besoin d'un territoire, un espace vital propre à chacun d'eux, le dominant ayant besoin souvent d'un plus grand espace. Si ils se marchent sur les pattes pour vivre, il se peut qu'ils ne se "supportent" plus et se mettent à se battre sans arrêt. Pour y remédier, outre passer à une cage plus grande, il est possible de multiplier les étages, les maisons, les tuyaux, pour que chacun dispose de son coin. Deuxième point : le passage à l'adolescence Les rats sont considérés comme ados à partir de 3/4 mois et il y a souvent à cette époque des conflits de dominance qui apparaissent. La dominance est nécessaire, il y aura toujours un dominant dans un groupe, mais ne doit pas se faire dans le sang. A cette époque les rats peuvent se chercher, se tester, et voir lequel se mettra sur le dos. Une séquence de bataille normale se termine par la soumission d'un des rats. Souvent le problème est qu'un des rats ne se soumet pas, parce qu'il est insoumis, ou ne comprends pas ce que l'autre lui veut parce qu'il n'a jamais appris à se soumettre, souvent séparé de ses congénères trop tôt au sevrage. Solutions : Peu de solutions, on peut laisser les choses se faire mais on risque parfois la blessure. Il faut essayer d'intervenir le moins possible, ce sont des histoires de rats qui doivent se régler entre rats. Si vraiment la dominance n'arrive pas à s'établir, il faudra penser à séparer un ou plusieurs rats. N.B. : Souvent il est préférable de séparer celui qui ne veut pas se soumettre, et non pas le dominant. Troisième point : l'hyperdominance On observe parfois malheureusement chez quelques rats, à l'age adulte (8 mois environ), une phase de dominance et de territorialisme exacerbées (prise de possession du territoire, embêtements continuels des autres rats, marquage de la cage avec les flancs et les pattes). Ce changement chez votre rat a souvent une explication dans l'hérédité. Ainsi, si un rat asocial et à tendance hyperdominant-hyperterritorial est reproduit (mâle ou femelle) les petits ont des chances de garder ce trait de caractère, même si ils ne voient jamais le père. Il arrive qu'on ne puisse pas remonter la lignée dans cette voie, et que le rat soit seul de sa lignée à présenter ce comportement. Souvent, ces rats souffrant d'hyperdominance-d'hyperterritorialisme sont des rats extrêmement nerveux. Solutions : Malheureusement, cette raison de bataille (et généralement de morsures) n'a pas beaucoup de solutions. La castration peut être envisagée, car elle réduit les pulsions à dépendance hormonale et permet aussi au rat de vivre nettement moins nerveux et moins stressé. Dans les cas où ne peut pas/souhaite pas opérer, la séparation du rat à tendance hyperdominant-hyperterritorial est la seule solution. Dans le cas de femelles, cela arrive et il faudra peut être séparer la rate présentant ces problèmes d'hyperterritorialisme et de nervosité. Quatrième point : la souffrance C'est rare mais ça peut arriver qu'un rat souffre sans qu'on s'en aperçoive (abcès caché, problèmes internes tels que tumeur...) et qu'il traduise sa souffrance par une agressivité envers les autres rats ou envers vous. Si vous n'arrivez pas à relier un problème de comportement à une raison simple et visible, pensez toujours à aller consulter un vétérinaire pour contrôler la santé de votre rat. Encore des questions ? N'hésitez pas à solliciter la communauté dans la rubrique Questions, problèmes, débats ! Première publication : 26/07/2005. Dernière révision : 30/05/2013.
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Bonjour à tous et à toutes, Il y a environ 2/3 mois avec mon copain nous avons acheter 2 rats (Razmo et Rapido). Depuis Razmo est mort, on l’as retrouver le matin dans la cage tout raid sans blessure apparente (on devait l’avoir depuis 2 jours) . On a d’abord pensé qu’il était mort de froid (on a des températures pouvant aller a 0’ voir moins) mais Rapido n’est pas mort. Ensuite la dame qui nous les a vendu ne nous nous a pas dit que 2 mal pouvait ce battre à mort si il y avait un rat dominant (elle nous a pas dit non plus leur âge). Le « problème » c’est que Rapido est dominant il prend sa nourriture et la déplace. Depuis Rapido a beaucoup plus sociabilisé avec nous mais j’ai l’impression qu’il ce sens seul quand même (nous avons 3 chiens et l’un des trois « joue » parfois avec lui). Alors voici mes questions : -Est ce que Rapido aurait pu tuer Razmo (en l’empêchant de ce nourrir, en ce battant à mort...) ? Sachant qu’au début il jouait ensemble et parfois ce battait (Rapido a une blessure à l’oreille). -Est ce que nous devrions lui reprendre un copain quand même ? J’ai peur que mtn qu’il sois seul il considère l’ai cage comme là-bas sienne et qu’il s’en prenne au nouveau -Si non doit lui prendre un copain est ce qu’on doit prendre un plus jeune, plus vieux, une femelle (stérilisée), le castrer et le futur copain aussi ? Voilà merci d´avoir tout lu et merci à tous ceux qui répondrons PS : On les a pris sur un coup de têtes, on les aime, on les assume mais avant on ne c’était pas trop renseigner
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Bonjour à tous, Je suis nouvelle sur le forum bien que j'aie mes loulous depuis quelques mois. Petite présentation : j'ai trois mâles : - Percy, un bleu mignon comme tout, 8 mois. - Noé, Dumbo "beige" (je sais pas le terme exact) récupéré car prévu comme snack pour serpent (longue histoire mais il est un peu spécial bien que pas méchant, je l'adore. je sais pas son age mais adulte depuis un moment) -Et Merlin, albinos qui nous fait une grosse crise d'ado. Il a 9 mois. C'est au sujet de ce dernier que je vous écrit : Merlin a toujours eu tendance à beaucoup marquer, il est très actif. Assez tôt, il a eu des genre de "saletés" orange dans les poils, mais d'après le veto, juste du sébum. Sauf que depuis le sauvetage de Noé c'est la cata! L'intégration est impossible, j'ai lu des dizaines de messages, ça fait trois mois que j'essaie et j'ai l'impression que Merlin va l'égorger des qu'ils se rencontrent, même en terrain neutre! En plus il est devenu pénible avec son copain Percy, il l'empêche de manger les friandises, et l'asticote souvent (le retourne, se met sur sa tête...) et dernierement alors que je l'ai pris pour le remettre dans sa cage, il m'a mordue. Pas fort, mais ça m'a quand même choquée parce que c'est pas du tout son genre, il me fait confiance normalement... Il fait des mares de pipi partout des qu'il sort et ses poils j'ai l'impression que c'est de pire en pire, il souffle et s'herisse des qu'il est dehors. Pourtant Noé le nouveau ne va jamais là où Merlin sort... Donc apres tout ce pavé, ma question : à votre avis, dois je faire castrer Merlin? Il est pénible mais pas franchement dangereux donc j'hésite... Mais en attendant, Noé est tout seul et c'est pas une vie pour lui... Merci beaucoup de votre lecture et des conseils que vous pourriez me donner.
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Bonjour, Ma copine et moi, nous avons trois rats femelles. Deux rattes de 1 an et 3-4 mois, et une "nouvelle" ratte de X mois depuis quelques heures. Rat 1 : Charlotte - Dominante, saut en longueur impressionnant, grimpe très bien (312 grammes) Description : Plus individualiste, solitaire. A l'air de s'en foutre de tout ( ), gentille, ne mord jamais, ne s’énerve jamais. Adore s'enfuir du lit dès que nous avons le dos tourné, adore l'aventure et la découverte, s'enfoncer dans un trou noir ou derrière les meubles etc. Rat 2 : Ciri - Dominée, course rapide, plus mince, grimpe bien (280 grammes) Description : Au début, elle se battait un peu et a déjà gagné certains duel en mettant Charlotte sur le dos, puis après de nombreuses batailles de nuit est devenu totalement dominée puis se place sur le dos à chaque coup de pression sans rechigner et attend patiemment comme une bonne dominée. (Quelques cicatrices au niveau du corps dont une un peu rouge. Que doit-on utiliser pour la soigner ? Vraiment bénin mais je ne souhaite pas que ça s'infecte) Comportement envers nous : se laisse plus facilement câliner, me lèche souvent, court vers moi à chaque appel. ne mord jamais, ne s’énerve jamais. Description générale : Depuis que la hiérarchie est installée, plus aucune bataille et pas de grosse différence pour leur vie sociale. Elles s'entendent très bien. Rat 3 : Nouvelle ratte - Dents jaunes, est totalement focalisé sur le jeu de dominance, (260 grammes). Était la dernière dans la cage au magasin, seule. Pour l'intégration, je ne suis pas un spécialiste mais... Nous les avons d'abord présenter sur le lit, aucune agressivité, de la curiosité, la nouvelle avait un peu peur "au début". Après quoi nous les avons placées dans la cage. Totalement lavée et désinfectée. Elles se poursuivent (allure lente), VS CHARLOTTE (Dominante) lui lèche les parties génitales au début, puis ensuite plus aucune interaction entre les deux. Aucun duel à finir sur le dos. EDIT : Charlotte mange, la nouvelle ratte met Charlotte sur le dos pendant 1-2 secondes puis repart sur Ciri. VS CIRI (Dominée) La nouvelle ratte poursuit ciri, essaye de lui lécher les parties génitales, ciri émet des gémissements et s'enfuie. La nouvelle ratte poursuit ciri. Ciri ne tente jamais de se défendre ou quoi que ce soit, elle se place d'elle même en position de dominée, la nouvelle ratte place ciri en position de dominée sur son dos. Ciri ne bouge pas, la nouvelle rate fait sa toilette, ciri ne bouge toujours pas et attend. Ciri mange, puis toutes les 30 secondes, la nouvelle ratte s'approche puis met Ciri sur son dos. Encore et encore... Ok voilà mon problème, et ma curiosité. La vendeuse m'a assurée être une pro (Elle élevait des rats avant) et que la ratte avait moins de 3 mois, la ratte était seule dans la cage (La dernière, personne ne voulait d'elle :'( La queue me parait longue pour 3 mois , son poids aussi, mais sa tête n'est pas très longue comme Ciri et Charlotte. Mes interrogations : Selon vous, quel est l'âge approximatif de la nouvelle rate? Pourquoi un tel comportement ? Est-ce ok pour les maladies ? (Nous n'avons pas suivi les 15 jours d'isolation etc... Mais bon, je pense que ça ira Ma copine est inquiète, Charlotte commence a tousser 2-3 fois de temps en temps. Elle a lu que cela était synonyme de vieillesse.. Que peuvent être l'origine de ces symptômes ? Faut-il laver la nouvelle rate ? J'ai lu que oui pour les odeurs, surtout qu'on a du lui pisser dessus tellement de fois en animalement... Nous ne voulions pas la brusquer en la lavant le premier jour. Les photos de la nouvelle ratte : Mes autres interrogations : J'ai l'impression que tout est inversé ici... Le "jeune" rat qui devrait se faire petit fait sa loi et les anciens subissent Par exemple ceci est inversé : "Lorsqu'un nouveau arrive dans la cage, les anciens, à tour de rôle, lui soulèvent la queue d'une patte, et lui reniflent les fesses. C'est un peu comme chez les chiens. Il s'agit d'un rituel de reconnaissance, afin de savoir d'où vient le nouveau." de http://www.rongeursetnac.com/ Et plein d'autres choses encore... Pourriez-vous m'indiquer la raison à cela, peut être est-du aux antécédents de la nouvelle ratte ? Le fait qu'elle ai eu a cotoyer tellement d'autres rats dans le magasin pendant probablement des mois sans que personne ne l'adopte et peut-être a t-elle beaucoup d'expérience en tant qu'alpha etc ? Malgré sa timidité à la première impression. Un grand merci tous ceux qui nous apporteront leur aide.
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Ma troupe actuelle et composée de deux "générations": - Les "vieux" Carbone, Calcium et Phosphore, adoptés en même temps il y a un peu plus de deux ans, âgés d'environ 2 ans et 4 mois. Carbone a longtemps été le chef, depuis quelques temps il a l'arrière dégarni et ne se sert plus beaucoup de ses pattes arrières. Il a fait plusieurs abcès récemment, le dernier en date se referme tout juste (il est encore en isolement là). Phosphore, bien qu'en surpoids (900g à son plus gros... ahem), se déplace encore bien et est un rat super pacifiste. Calcium, en bonne forme aussi, malgré quelques abcès dans les derniers mois, bonne mobilité. Il peut se montrer grognon niveau caractère. - Les "jeunes" Mendy et Tesla, adoptés en même temps en janvier dernier, ils ont bientôt un an. Moins pacifistes que les autres (éleveur un peu moins porté sur les caractères...), ils ont récemment atteint un âge/poids qui leur a permit de bousculer la hiérarchie, et depuis il y a eu plusieurs bagarres avec coup de dents... Jamais de grosses plaies, surtout des coupures type 'peau de lapin" qui se referment très vite. Tout ce petit monde est dans une cage Furet plus (qui a été aménagée pour un bon accès pour les plus vieux) et j'ai une Mary comme cage de secours. J'hésite depuis quelques temps à les séparer, les vieux dans la Mary, où tout sera à hauteur et sans les petits merdeux pour faire des crises d'autorité, bref, maison de retraite pour mes séniors, et les deux jeunes resteraient dans la Furet plus. Mes arguments en faveur: Carbone va sortir de convalescence et je crains que le stress et les bousculades ne l'aide pas à se remettre tranquillement (déjà en sortie commune ils le mettent sur le dos...), il serait plus tranquille avec ses vieux copains. Calcium est celui qui s'est pris le plus de coup de dents au fil des mois (sur pelage blanc, difficile à louper). Phosphore, ma patate pacifiste, s'est fait mâchouiller hier pour la première fois, lui qui ne demande rien à personne et reste toujours en dehors des conflits. Les points négatifs: - Le dernier de mes vieux se retrouvera tout seul (je ne vais probablement pas tenter de réintégrer un senior sur ses derniers mois). - Double cage, double place, double ménage (bouhou) - Et bon, ça me chagrine de séparer mon gang, quand tout va bien, ça fait une chouette pile de rats! Réactions, témoignages?
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Bonjour Bonjour, Je refais un petit point sur mes rates. Nous avons donc 2 très mignonnes ratounettes d'environ 7-8 mois (nous ne connaissons pas leur âge exact), elles sont sœurs, ont grandis ensemble avec leur mère et deux autres sœurs. Nous les avons depuis 1 mois, je pense qu'elles se sont bien habitué à nous. Et nous à elles, même si elles sont sacrément coquines! Ce qui se passe c'est que j'ai l'impression qu'il y a une remise en cause permanente de la dominance entre elles. Elles se "battent" tous les jours, plusieurs fois par jour, elles se poursuivent pendant les sorties. Il n'y a eu jusqu'à maintenant pas de blessure bien sûr, mais ce n'est pas un jeu cela se voit. Nous n'intervenons jamais pour les séparer, nous considérons que tant qu'il n'y a pas de blessure, ce n'est pas notre rôle de les séparer. Nous n'avions pas connaissance d'une rivalité entres elles avant, dans la cage avec leur mère et leurs 2 sœurs je ne sais pas qui était dominante. Je précise que malgré ces chamailleries entres elles, elles dorment la plupart du temps ensemble dans le spoutnik. Et n'ont pas l'air de ne pas s'apprécier. Même si je suis encore assez novice en comportement ratounesque je pense qu'elles s'entendent bien malgré tout. Chose importante, je n'ai pas remarqué que l'une ou l'autre empêchait l'accès à l'eau et à la nourriture, les deux y vont sans soucis. Mes questions sont donc les suivantes : - Me confirmez vous que ces bagarres sont normales, même si quotidiennes ? - Est-ce que prendre une 3ème rate permettrait au "groupe" d'être plus stable ? Est-ce que cela diminuerait les "tensions" ? - Il y a-t-il quelque chose d'autre à faire ? Je sais que c'est pas forcément la chose à penser, que ça les anthropomorphise, mais ça me fait tellement de peine quand elles se bagarrent et qu'elles couinent comme des malheureuses ! Merci d'avance
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Bonjour à tous Je vous écrit parce que j'ai deux petites rates à la maison (Kaya et Ulna) depuis environ deux semaines et Ulna montre des signes de déprimes. Elle reste toujours dans un coin, ne bouge pas, même en sortie elle vient se blottir dans mes vêtements et ne bouge plus. Je ne sais pas si c'est Kaya qui l’embête ou autre chose, en sachant qu'elle se "battent souvent" (je ne sais pas si c'est pour jouer, ou se dominer), et en même temps dorment ensemble parfois. Et Ulna est bien plus maigre que Kaya (qui elle est un peu trop grosse je pense). Voila, je ne sais pas quoi faire, mais elle me fait de la peine à rester dans son coin et j'aurais besoin de vos conseils pour lui rendre la vie plus belle Merci
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Bonsoir, c'est encore pour Racaillou. Le gros est depuis une semaine avec ses potes dans la savic, Apolon est son meilleur pote et ils sont tjr collé ensemble dans le hamac. Sauf qu'il a très très peur de Cyprien et Psy, du coup il reste planquer toute la journée dans le hamac, sans sortir, ni manger, ni boire sauf si je lui donne dans son hamac.... Je sais plus quoi faire pour qu'il sorte et recommence à vivre. Cyprien et Psy sont dominent et Cyprien a déjà blesser un peut Racaillou mais il ne s'acharne pas et semble commencer à s'habituer au nouveau mais Racaillou est tétaniser.... Je sais plus quoi faire. J'ai peut qu'il ce laisse dépérir....
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Bonsoir, je suis nouvelle sur ce site et tres inquiete... Je vous explique ma situation : J'ai achetée Bulle en septembre une petite rate bleu dont je me suis occuper avec soins... Quelques mois plus tard j'ai achetée Capsule, une nouvelle ratoune noire agée de quelques petits mois. L'intégration s'est super bien passée entre les deux... Etant passionnée par les rats, mon compagnon et moi avons craqués sur deux nouvelles ratounes soeurs. Alors on les a adoptés ce mois ci. lors des presentations avec Bulle et Capsule, tout se passé bien alors au bout d'une semaine nous avons decider de les mettre ensemble... Alors lavage de la cage a fond, hamac laver, tuyaux... Enfin tout qu'il faut. Et la, c'est la ou je n'ai plus compris... Bulle bien evidemment a fait comprendre a Noisette et Cannelle ( les deux soeurs) que c'etait la chef et a mon plus grd desespoir, bulle et capsule se sont battue ... Bulle a voulu la remmetre sur le dos alors que la hierarchie avais deja etait faite auparavant et elle a mordu capsule et lui a arracher une boule de poils... Cela ma fait bcp de peine parce que capsule et bulle s'entendaient super bien et je ne comprend pas son acte... Svp aidez moi a comprendre je ne sais pas quoi faire...
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Petites questions aux habitués et connaisseurs : Première : Est-ce qu'on peut déceler très tôt les dominants et dominés au sein d'une fratrie ? Parmi mes petits bouts de 19 jours, j'ai repéré des petits bourreaux et des petits martyres Est-ce que c'est déjà révélateur ou est-ce que la hiérarchie est encore très instable ? Deuxième : Prenons deux rats dans un groupe. L'un très dominant, l'autre très dominé. D'après vos expériences, est-ce que cela se ressent aussi dans le type de rapports que chacun va entretenir avec leur maître ? Je pense par exemple au fait que certains sont plus ou moins dociles, ou plus ou moins caractériels avec leur maître... J'ai lu aussi que contrairement aux idées reçues les dominants étaient les plus stressés (et oui... ça use de conserver le pouvoir ) (Derrière ces questions il y a la pure curiosité + la nécessité immédiate de choisir quelle petite je vais garder. La mère étant assez caractérielle, speed, stressée, trouillarde, je les observe longuement pour déceler la bonne pâte du groupe, celle qui pourra l'apaiser [à ce propos, c'est marrant de voir que les bébés éduquent aussi leur mère : depuis qu'ils jouent avec moi et me léchouillent, elle fait pareil ])
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Après avoir lu les topics sur le sujet, je me suis donc lancée. Je possède 3 mâles, le premier Rafiky a tout de suite accepté le second Hoffman (issu de la portée de mon ancienne rate) car c'est lui qui s'est occupé du sevrage psycko des mâles de la portée. A l'arriver de mon troisième, Dawa, Hoffman la très bien accepté. Après la quarantaine je les ai donc mis tout les deux dans la même cage ( H. étant avant avec R.) & Rafy dans un cage à part car habitué à être seul.D.& H. sont comme des frères mais au moment des présentations entre R. & D. les choses se sont corsées. J'ai donc suivit les conseils et les est mis en terrain neutre, un canap en cuir préalablement désinfecté (pour les marquages pipi anciens de R.). La rencontre: Dawa pleure pour rien, fait caca sur Rafy Rafy lui lèche les couilles mais après il devient plus méchant, son poil s'hérisse et il commence à bien mordre. J'ai recommencer la rencontre aujourd'hui, même chose...
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Bonsoir, J'ai trois rats de deux ans et des poussières. L'un d'eux est en bonne forme physique, l'autre commence à avoir quelques soucis d'arrière train et le dernier est assez mal barré : il est déjà bien handicapé de l'arrière train et en plus il a de gros problèmes respiratoires. Avant c'était lui le dominant. Mais maintenant, il ne peut plus trop assurer sa place dans la hiérarchie je suppose. Du coup, il y a beaucoup de bagarres depuis quelques temps. Et c'est vraiment horrible de les voir, surtout quand les deux handicapés se battent entre eux ou qu'un handicapé se fait attaquer par le bien portant...! Ils se sont toujours bagarrés, mais j'ai l'impression que là c'est plus violent...? Quand ils étaient ados, il y avait déjà eu des bagarres assez impressionnantes, mais depuis plus. Je suppose que c'est normal, que puisqu'ils vieillissent, une nouvelle hiérarchie doit s'installer, mais bon, ils pourraient pas se soutenir dans leur malheur plutôt que de s'enfoncer...?! Parce que je vous jure, ça fait vraiment pitié de les voir se battre, ils ont déjà assez de peine comme ça... Est-ce que vous avez déjà rencontré cette situation ? Je me souviens avoir lu des histoires de jeunes rats qui apportaient de la nourriture au vieux paralysé ou qui se relayaient pour dormir avec lui en bas, etc... Bon, les miens dorment quand-même en tas après tout ça hein, mais bon...!? Merci d'avance pour vos témoignages
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