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Mina

Gros problèmes d'intégration et possible replacement

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Ça fait bcp de chgmt qd mm.

 

Tu sais que certains rats y sont sensibles. Enlever remettre, changer de lieux, de cages x fois :/

 

perso j'isole pas sur blessure sauf si vraiment très grave. Les blessures en peau de lapin je sépare pas et j'ai déjà eu sur des troupes stables depuis x tps.

 

justement hier soir dans la cage des filles qui sont ensembles sans chgmt depuis... plusieurs mois, je sais pas ce qu'il s'est passé ms J'ai trouvé Snow avec du sang partout au niveau des homoplates. En plus les rats bleus chez moi, et notamment les platines, saignent bien...  J'ai nettoyé, mis un coup d'eau oxygénée pour aider à la coagulation, sortie pour tout le monde, ça se passait bien. J'ai remis tout le monde ds la mm cage et là ça dort en tas.

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Quand j'avais eu des soucis avec Lily, elle a fait plus de 24h en boite de transport avec Show (bien sur avec nourriture et eau). Ensuite elles sont passées dans une alaska sans rien plusieurs jours. J'ai ensuite ajouté petit à petit d'autres rates, des accessoires, ça a pris un certain temps.... Lily était clairement impossible à integrer avec toutes les filles en même temps. Il a fallu passer par une rate "cool" qui a détendu le truc, puis ajouter une nouvelle de temps en temps.

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Je m'incruste juste pour une question au sujet de ta méthode Lily @Ancalimë :

 

Est-ce ça le fait dans ce sens : boîte de transport avec toutes les copines/sœurs "tampons", puis on enlève une à une les tampons pour ne laisser que la rate hyper angoissée et sa "kryptonite" ensemble (relativement) longuement ?

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Nope parce que ça enlève pas l'angoisse de la rate. Dans le cas de Lily elle était complètement paniquée qu'il y est plusieurs rates en même temps, donc le nombre était un souci et n'aidait pas duuuu tout. Avec Show elle était paniquée aussi, mais Show ayant un comportement très "rien à foutre je suis cool", elle est vite descendue en pression. Ensuite je l'ai laissée prendre confiance avec cette rate là pour lui donner un repère.

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J'ai oublié de préciser que c'était dans le cas, dans un groupe, où une flippe par rapport à une autre (alors qu'avec les autres ça va).

Mais je crois que je vais ouvrir un post :transpire:

 

Mais oui j'ai vu que ça n'enlevais pas l'angoisse de la rate ; le soucis c'est que même dans la boîte elle évitait celle qui lui faisait peur, donc j'ai enlevé les autres petit à petit pour forcer les contacts

Edited by Te Kā

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Il y a 8 heures, isilna a dit :

Ça fait bcp de chgmt qd mm.

Je sais, je suis d'accord... c'est juste parce que j'ai essayé plein de fois (en laissant du temps entre les nouvelles tentatives). Mais à chaque fois ça foire. 

 

Après, les blessures en peau de lapin sont assez grosses je trouve! A chaque fois, j'en ai eu pour 4 à 7 points de suture... je trouve que ça fait gros et beaucoup pour ne pas séparer et pour ne pas amener chez le véto pour des points. 

 

En fait, la plupart du temps c'est en sortie que ça se passe, en pleine réintégration. Dans les boîtes de transport et dans l'Alaska sans rien, généralement ça va. Le soucis est en sortie ou dans la grande cage. 

 

@Ancalimë tu avais mis dans quel type de boîte de transport? Rongeurs ou chat? Moi j'ai fait 9h dans un cage de chat et ça va. 

Un rat cool, je ne saurais qui mettre. Albus est le dominant et très cool mais c'est avec lui qu'il a les accrochages. Rogue n'y voit rien et n'interagit pas beaucoup, c'est avec lui que ça se passait mal au départ. Gandalf a un caractère de cochon et parfois se gonfle et fait le crabe avec le petit aussi. 

 

@isilna, @Ancalimë vous pensez que je peux re-essayer? J'ai pas envie de repartir chez le véto... maintenant c'est moi qui ai peur.

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Boite a rongeur je n'utilise pas de boîte à chat pour les rats. Elles n'avaient pas d'autre choix que d'être proches. J'ai mis dans une Alaska quand j'ai vu que Lily ne hurlait plus comme une dingue lorsque show bougeait. Elle a bien sûr recommencé son cirque une fois dans l Alaska mais j'ai laissé et ça s'est tassé aussi. 

 

Franchement après tu fais comme tu veux. On a pas le rat sous les yeux, on ne peut donner des avis que "a priori". 

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Tu as déjà tenté pas mal de choses et malheureusement il y a des groupes qui ne fonctionnent pas. Mais ça ne veut pas dire pour autant que Gambit doit vivre seul et qu'il ne supporterait aucun autre congénère. Si tu dois en arriver au replacement, ça serait bien de le proposer pour aller dans un groupe de femelles, ça pourrait mieux se passer et être une révélation pour lui.

J'ai un mâle absolument adorable avec l'humain mais qui a posé souci avec les autres dès raton. J'ai vite été obligée d'en arriver à la castration car il fuyait en permanence et faisait péter des plombs aux autres en ne se soumettant pas. Après sa castration il a toujours vécu avec des femelles et ça lui convient parfaitement. Il est complètement à l'aise avec les filles. On sent que c'est ça qui lui convient (il avait un autre copain castré et ça se passait très bien aussi).

Et je suis aussi d'accord avec Douphie, même si dans cette situation ce n'est peut-être pas le cas, ce n'est pas toujours celui qu'on pense identifier comme le fauteur de trouble qui en est à l'origine.

On ne voit pas toutes les bagarres, souvent on ne voit que la fin et beaucoup de choses nous échappent (ultrasons ect), on peut facilement mal interpréter ce qui se passe. Donc au final on castre souvent le mauvais rat en pensant que c'est le plus expressif/violent qui est en tord...

 

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Bon, après une longue réflexion, vos commentaires, ceux d'autres amis ratouphiles et du véto, j'ai décidé de tenter une dernière fois en esperant qu'il n'y aura pas de malheurs (sinon, je m'en voudrait à vie). 

La véto m'a suggérée d'essayer les phéromones. Elle me disait qu'elle n'avait pas beaucoup d'expérience avec les rats en ce qui concerne les phéromones mais que ça marchait bien avec d'autres gros rongeurs, les chats et les chiens. Elle me conseille donc d'en mettre à chaque fois qu'ils sont ensembles (sur un morceau de tissus ou sur leur lieu de sortie). Visiblement cela aurait un effet apaisant. 

Je vais donc procéder de la manière suivant (je veux bien vos avis à ce sujet): 

1. J'attends encore un peu avant de commencer, vu que la dernière grosse bagarre date d'il y a 1 semaine. Je pensais attendre entre 1, 2 ou 3 semaines. Qu'en pensez-vous? 

2. Je vais commencer par les mettre dans la petite cage de transport avec les phéromones (vu les grosses patates que j'ai, je pense que je vais les mettre dans la cage de transport pour chats. Je peux y mettre de la nourriture et de l'eau comme ça. Dans la cage de transport pour rongeur, j'ai du mal à y mettre 3 rats et ils sont 4. Sauf si je commence par en mettre que 2. Mais si j'en mets deux, je mets qui avec Gambit? Albus le dominant avec qui ça part en cacahuète, Gandalf qui a un caractère de cochon, ou Rogue qui n'y voit rien et qui est plutôt solitaire?

3. Après environ 24h dans la cage de transport, je fais quoi? Avant de passer à l'Alaska (sans accessoires ni rien), je pensais faire des sorties pendant 1 semaine et plusieurs heures à chaque fois, sur une petite table basse où ça se passe toujours bien aussi. Sauf si vous me conseillez de passer à l'Alaska direct. Toujours avec présence de phéromones.

4. Ensuite je comptais passer aux sorties dans un espace plus grand mais toujours sans nous et neutre et sans accessoires: la table à manger (avec le même drap qui se trouvait sur la petite table basse et toujours avec les phéromones). Pendant environ 1 semaine.

5. Passer ensuite au lit, espace encore plus grand et toujours en évitant le canapé où il y a eu à chaque fois des problèmes (avec toujours le même drap qui se trouvait sur la petite table basse et toujours avec les phéromones).  Pendant environ 1 semaine.

6. Je continue le lit mais maintenant avec moi dessus  pour voir si ça se passe toujours aussi bien. Parfois je me demande si le problème n'est pas notre présence ?

7. Si tout se passe bien, je refais 24h en cage de transport avant de les mettre tous ensembles (avec les phéromones) dans l'Alaska sans accessoires. Et si ça se passe bien j'ajoute petit à petit les accessoires. Je mets l'Alaska dans une autre partie de la maison où ils n'ont pas l'habitude d'être. 

8. Si tout va bien je peux essayer de les mettre dans la grande cage, toujours avec les phéromones, en changeant la disposition habituelle de la cage et la place. Pour ajouter au fur et à mesure des accessoires et la déplacer, éventuellement, à son emplacement habituel. 

9. Puis si tout va bien, je les ressortirai sur le canapé maudit qui n'aura pas eu d'odeur de rats depuis un moment...

 

Cela va prendre beaucoup de temps (si tout marche) mais je veux vraiment tout essayer (À part les deux groupes) avant de le replacer... Ça me fait  vraiment mal au coeur de le voir partir ce petit. 

 

@Ancalimë @isilna @Tani, qu'en pensez-vous?

Des choses à redire, à ajouter? conseils?

 

Je vous remercie d'avance

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Ça m'a l'air pas mal. Tu décomposes bien les étapes, tu prévois pas mal de lieux et tu te donnes le temps de voir ce que ça donne. Entre la patience et la persévérance, tu as les bons ingrédients pour que ça fonctionne.

J'ai une adoptante qui avait 2 groupes, il ne restait plus qu'un loulou de chaque groupe. Il y avait eu des échecs d'intégration entre les 2 auparavant mais en reprenant tout à zéro et en profitant des vacances pour avoir plein de lieux neutres, elle a réussi l'intégration. C'était enfin bien mais malheureusement un a dû être hospitalisé, l'autre n'a pas aimé la séparation/les odeurs. Il a fallu qu'elle reprenne quelques étapes. Maintenant tout est rentré dans l'ordre, ils se papouillent et dorment ensemble !

Voilà une belle réussite alors que c'était bien compliqué au départ et que ces deux loulous s'étaient pas mal battus auparavant... 

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Ca dépend des rats. Un rat sensible au changement ne va pas du tout apprécier les multiples lieux, ça sera plus stressant pour lui qu'autre chose. Avec Lily il n'y avait pas de sorties (enfin les autres si, mais en laissant tjs une rate dans la cage avec Lily). J'ai attendu qu'elle soit relativement à l'aise dans des lieux connus avant de la déplacer sur des nouveaux (où au début ça a été le cirque bien sur). Certains rats vont se figer de peur et e

 

Mais sur ça chaque rat est différent, certains ne pourraient pas supporter l'arret des sorties. C'est a toi de voir comment le petit problématique peut être face à ça.

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